Waldi hat u.a. geschrieben:
[...]Die meisten Russen aber gingen im Sommer in Gefangenschaft, hatten keine Erfrierungen oder den Temperaturen nicht angepasste Kleidung, wie die Deutschen in Stalingrad! [...]
Laut Aussage des Bielefelder Historikers ist ein Großteil der Rotarmisten (wenn überhaupt, dann mit Sommerbekleidung) bis Februar 42 verstorben.
Diese Tragödie erreignete sich also
Mitten im tiefstens Winter - mit unzureichender Bekleidung, Ernährung usw. sterben aber nicht nur Gefangene.
Vortrag des Bielefelder Historikers Hans-Ulrich Wehler an der Uni Bielefeld:
Im Sommer und Herbst 1941 wurden in den großen Kesselschlachten dreieinhalb Millionen russische Kriegsgefangene gemacht. Bis zum Februar 1942 waren zwei Millionen von ihnen tot: in riesigen Lagern verhungert, an Seuchen gestorben, erschossen.[...]
Gibt es von dieser großen Anzahl eigentlich auch nachprüfbare Fakten, oder wurden bei diesem Vortrag nur Millionen deutsche Opfer "erschaffen" ?
Von 3.500.000 (<= man sollte sich diese Anzahl an Menschen einmal bildlich vorstellen) sind laut dem Vortrag eines Bielefelder "Historikers",
also "mindestens" 2.000.000 davon bis Februar 42, entweder durch Mangelernährung, an Seuchen gestorben oder erschossen worden ?
Das müssen mMn ja ganze Landstriche aus riesigen Gräberfelder bestehen - die man HEUTZUTAGE unzweifelhaft noch nachweisen könnte.
WO ist denn zumindest ein Großteil der ganzen Toten begraben, damit man wenigstens ungefähr diese Anzahl überhaupt glauben kann ?
Wenn auch ungern, so darf ich doch hierzu mal Wikipedia zum Thema Kesselschlachten, Gefangene und die (
dort angegebenen) überlebende Rotarmisten zitieren:
[...]Durch die rücksichtslose Requirierung von Nahrungsmitteln und kriegswichtigem Material in den von der Wehrmacht zu erobernden Gebieten sollte das erwartete Versorgungsproblem gelöst werden. Wegen der enormen Nachschubschwierigkeiten sollten von über drei Millionen Soldaten der Roten Armee, die bis Ende 1941 in deutsche Kriegsgefangenschaft gerieten, weniger als 1.000.000 den Krieg überleben. Hier sind jedoch die mindestens eine Million Kriegsgefangene zu berücksichtigen, die nach ihrer Gefangennahme auf deutscher Seite in den Ostlegionen oder in der Russischen Befreiungsarmee (bekannt auch als Wlassow Armee) kämpften.[...]
Der Link und den Text zum Nachlesen dazu hier =>
http://de.wikipedia.org/wiki/Unternehmen_BarbarossaICH entnehme dem Auszug von diesem Text folgendes:1.) Hatte die Wehrmacht selbst mit enormen Versorgungsproblemen zu kämpfen - daraus folgt (zumindest für mich!):
2.) Wurden und WERDEN in
KEINER Armee der Welt die Gefangenen besser versorgt als die eigene Truppe - warum sollte dies NUR die Wehrmacht tun ?
3.) Zweifel ich die Aussagkraft des Bielefelder "Historikers" von 2 Millionen (durch Deutsche) zu Tode gekommener gefangener Rotarmisten bis Februar 1942 stark an, wenn - zumindest laut Wikipedia - noch
"mindestens" 1 Million davon noch in der Wlasslow-Armee
GEGEN die UDSSR kämpfen wollten und das Ende des Krieges überlebten.
(
Was nach der Befreiung mit den gefangenen Rotarmisten geschah, sollte man vielleicht mal Stalin, dessen Helfershelfer oder Befehlshaber fragen)
Noch besser wäre allerdings, diese 3 Punkte schaut sich dieser Bielefelder Historiker mal näher an, bevor er noch einmal Vorträge mit Millionen an Opferzahlen rezitiert, welche offensichtlich sogar(!) den Angaben des Autors bei Wikipedia widersprechen und allein von der Logik und fehlender überprüfbarer Fakten nicht stimmen können.
Unzweifelhaft ist aber, dass eine sehr große Zahl an Rotarmisten auf dem Weg und in deutscher Gefangenschaft ums Leben gekommen sind.
Ob deren Anzahl WEIT über die Milllionengrenze hinausging, wage ich bei der bekannt großen Anzahl an Zwangsarbeitern fürs DR doch zu beweifeln.
---
Abschließend darfst du mir noch die Zahl 6 Millionen (kennst du NUR Millionen Opfer / Massaker der Deutschen ?) erklären und wer genau damit gemeint ist:
(
Ein paar Vorschläge meinerseits zur Aufklärung wer damit gemeint war: Ukrainer, Russen, Rotarmisten, Partisanen, allgemein alle Zivilisten ... oder Juden ?)
Ronny22 hat u.a. geschrieben:
Und mal nicht die 6 Millionen Zivilisten mitgerechnet die nicht mehr die Gelegenheit hatten mit der Wehrmacht oder sonst wem zusammenzuarbeiten...
Wobei ich mich aber eh frage, was das ganze Thema überhaupt mit der Überschrift bzw. in der (Über-)Abteilung der SS zu tun hat