Autor Thema: Guido Knopp - seine schlimmsten Fehler  (Gelesen 44622 mal)

merlin61

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Re: Guido Knopp - seine schlimmsten Fehler
« Antwort #45 am: 11.01.06 (16:22) »
Aufgefallen ist mir bei der Doku "wieder", wie ausführlich die gute Behandlung der deutschen Gefangenen in amerikanischen
Lagern dargestellt wurde und - wohl als Gegenstück gedacht - "die Behandlung" der Rotarmisten als Untermenschen / Tiere.

Das mit einer guten oder schlechten Behandlung der Kriegsgefangenen der "normale" Landser überhaupt nichts zu tun hatte blieb
dabei unerwähnt - widerspricht aber meiner Meinung nach völlig dem indoktrierten(?) und geschilderten "Vernichtungskrieg im Osten".
=> Wozu wurden überhaupt im großen Stil Gefangenen machen, wenn doch JEDER Landser nur zum Zerstören und Morden dort war ?


Was auch wieder einmal auffiel war, das keine Gewalttaten (oder auch Aufrufe dazu) gegen deutsche Gefangene duch Partisanen etc. erwähnt
wurden UND auch jegliche Bilder und Aussagen von (west-)alliierten Gefangenen über deren Behandlung in den deutschen Stalags völlig fehlten.

Es wurde zwar "kurz" angesprochen, dass die die Wehrmachtsangehörigen den Status von POWs in den USA hatten. Warum sie diesen überhaupt hatten
(Alliierte in deutschen Stalags waren ebenfalls POWs, inkl. anständiger Behandlung) und wie lange, blieb ebenso unerwähnt wie, aus welchem Grund nach
Kriegsende sämtliche deutschen Gefangene den recht- und schutzlosen Status eines DEF`s bekamen - und es in der damaligen UDSSR nie POWs gab!

Wenn sich durch die Entdeckung des Grauens in den KL`s die Lage der Gefangenen verschlechterte, ist ein Bezug darauf mMn auch völlig unangebracht.
Was und wieviel wusste der "normale" Soldat überhaupt von den Vernichtungslagern ? Trotzdem wurde er MIT-verantwortlich dafür gemacht - tztztz.


Die Lager in den Rheinwiesen sind wohl jedem bekannt. Warum wurden nur die hunderte von anderen KGL nicht erwähnt wo es auch nicht besser war ?
Zwar wurde angesprochen, dass laut Genfer Konvention kein Gefangenen zum Minenräumen (und auch NICHT zu Zwangsarbeit) eingesetzt werden durften.
Allerdings fehlte hier - wohl absichtlich, da ich bei Knopp nicht an ein Versehen glaube - das diese gar keine POWs, sondern im Westen nur DEFs waren.





Fazit:
Für mich erweckte der oft unerträgliche Kommentar und die eingeblendeten Bilder den Eindruck, das jeder Landser "völlig zu recht" stellvertretend
für sein Regime, so be- oder sogar misshandelt wurde, da jeder einzelne NUR als "gehirngewaschene Eroberungs- / Vernichtungsmaschine" gegen
alles-und-jeden in den Krieg zog und nicht nur diese, sondern ebenso die Zivilisten, stellvertretend für ALLE geschehenen Verbrechen bezahlen mussten.

Da in diesem Beitrag keine west-alliierten Kriegsverbrechen gezeigt oder angesprochen wurden, dürfte "mein Fazit" beim Zuseher wohl nur unterstreichen.
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Ein Pessimist ist ein Optimist mit Erfahrung.

Patriot

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Re: Guido Knopp - seine schlimmsten Fehler
« Antwort #46 am: 11.01.06 (16:33) »
... da wir für den mist ja Gebüren zahlen müssen!  >:(
Gebühren musst Du nur bezahlen, wenn Du Radios und Fernsehgeräte hast.
Wenn Du Dich abmeldest, weil Du keine mehr hast, musst Du auch keine Gebühren bezahlen.

Auf die von der GEZ versandten Fragebögen bei Umzug (die Adressen werden von den Einwohnermeldeämtern geliefert) musst Du nicht antworten, wenn Du kein Gerät hast.

Der Mann von der GEZ darf nicht Deine Wohnung betreten, er kann auch nicht die Polizei holen und es gibt keine technische Möglichkeit zu überprüfen, ob in der Wohnung ein elektrisches Gerät ist, unabhängig ob eingeschaltet oder nicht.

Dumm handelt:
- wer die Tür öffnet und ein Fremder kann TV oder Radio hören
- wer eine Fernsehzeitung offen herumliegen lässt
- wer sein Auto mit einem sichtbaren Radio sichtbar parkt
- wer sich einschüchtern lässt
- wer GEZ- Gebühren bezahlt

Niwre

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Re: Guido Knopp - seine schlimmsten Fehler
« Antwort #47 am: 11.01.06 (16:41) »
Es sei denn, er hat ein neues Handy mit (DVB-T oder sonstigem) Empfang oder ab 2007 einen PC bzw. Handy mit Netzfunktion... Und dann erklaere mal, dass Du Deinen DSL-Anschluss nur fuer Besucher hast.

merlin61

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Re: Guido Knopp - seine schlimmsten Fehler
« Antwort #48 am: 11.01.06 (17:12) »
Zitat
Es sei denn, er hat ein neues Handy mit (DVB-T oder sonstigem) Empfang oder ab 2007 einen PC bzw. Handy mit Netzfunktion... Und dann erklaere mal, dass Du Deinen DSL-Anschluss nur fuer Besucher hast.
Stimmt - das heist aber auch: Es gibt kein Entrinnen, wie auch immer man es anstellen oder was man auch dagegen unternehmen will  ???
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Felix S.

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Re: Guido Knopp - seine schlimmsten Fehler
« Antwort #49 am: 11.01.06 (18:01) »
Merlin schrieb:
Zitat
Fazit:
Für mich erweckte der oft unerträgliche Kommentar und die eingeblendeten Bilder den Eindruck, das jeder Landser "völlig zu recht" stellvertretend
für sein Regime, so be- oder sogar misshandelt wurde, da jeder einzelne NUR als "gehirngewaschene Eroberungs- / Vernichtungsmaschine" gegen
alles-und-jeden in den Krieg zog und nicht nur diese, sondern ebenso die Zivilisten, stellvertretend für ALLE geschehenen Verbrechen bezahlen mussten.

Da in diesem Beitrag keine west-alliierten Kriegsverbrechen gezeigt oder angesprochen wurden, dürfte "mein Fazit" beim Zuseher wohl nur unterstreichen.

Ich hatte gestern die Sendung zu Stalingrad gesehen. Bezieht sich Dein Kommentar auf diese ( ???) oder war da noch eine andere?

merlin61

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Re: Guido Knopp - seine schlimmsten Fehler
« Antwort #50 am: 11.01.06 (21:36) »
@Felix S.

Ja, mein Kommentar bezog sich auf die Stalingrad-Reportage, in der auch die Be- bzw- Misshandlung der
Gefangenen u.a. Themen angesprochen wurden, die nur am Rand etwas mit dem Titelthema zu tun hatten.



Oder bring ich jetzt da etwas mit dem 2-Teiler: "Die Gefangenen" durcheinander den ich kürzlich gesehen habe  ::)
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Jan-Hendrik

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Re: Guido Knopp - seine schlimmsten Fehler
« Antwort #51 am: 16.09.06 (15:34) »
Mal wieder zurück zum Thema Nemmersdorf , hier mal der damalige Bericht dazu  :










Jan-Hendrik




Niwre

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Re: Guido Knopp - seine schlimmsten Fehler
« Antwort #52 am: 16.09.06 (16:00) »
Wow. Hinrichs Aussage. Die ist weder neu, noch widerlegt sie Knopps Aussagen.

Niwre

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Re: Guido Knopp - seine schlimmsten Fehler
« Antwort #53 am: 23.09.06 (13:19) »
Zu viel "Geschichtspornografie" im Fernsehen

Zitat
Historische Themen sind auf allen Kanälen sehr beliebt. Beim Publikum. Fachleute aber ärgern besonders die Sendungen von Guido Knopp im ZDF. Bei der Fachtagung in Konstanz kam es zum offenen Streit. [...]

Immer Ärger mit Herrn K.

Zitat
Auf dem 46. Deutschen Historikertag in Konstanz hadern die Experten mit der medialen Vermittlung von Geschichte, vor allem mit dem Fernsehmann Guido Knopp. Die Durchschlagskraft seines Erfolgs hätte man auch gern - nur ohne die oberflächliche Gefühligkeit seiner ZDF-Dokumentationen [...]

waldi44

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Re: Guido Knopp - seine schlimmsten Fehler
« Antwort #54 am: 23.09.06 (13:51) »
Ich denke mal die notorischen Knoppkritiker sollten sich die beiden Beiträge mal sehr genau durchlesen und nicht nur bei den Schlagwörtern beifallklatschend innehalten! Da steht nämlich sehr viel Wahres über die Sendungen des Herrn K. drinn!

"Sie haben diesen Trend in den vergangenen anderthalb Jahrzehnten im Wesentlichen erst ignoriert, dann meist verdammt oder mindestens scharf kritisiert. Erst der 46. Deutsche Historikertag in Konstanz hat sich ernsthaft der Bedeutung von Geschichte in den Medien angenommen. "

"Auch andere Referenten nahmen das Motto „Geschichts-Bilder“ im Hinblick auf das Fernsehen ernster als Frei. So stellte Frank Bösch (Bochum) treffend fest, dass das Fernsehen längst „eine eigenständige Form der Geschichtsgenerierung“ darstelle, die aber die Forschung nicht marginalisiere. Thomas Fischer (Baden-Baden) und Rainer Wirtz (Konstanz) fragten: „Wer also produziert die Geschichtsbilder der Gegenwart?“ Die beiden Referenten antworteten zugespitzt mit einer rhetorischen Frage: „Es sind zur Zeit jedenfalls kaum die Historiker. Waren sie es eigentlich jemals?“


Jan-Hendrik

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Re: Guido Knopp - seine schlimmsten Fehler
« Antwort #55 am: 23.09.06 (14:33) »
Jaja , Waldi , heul doch  ;D

Den hier :

Zitat
Geschichtspornografie

find ich schon beinahe noch besser als den von mir erfundenen Terminus

Zitat
Verknoppung

Und das Neitzel natürlich Knoppi und seine Methoden verteidigt war doch klar , schließlich will er ja mal Onkel Guido beerben ( steckt ja och ne Menge Zaster bei drinne )  ;)

Und spätestens hier :

Zitat
Und gerade das Befriedigen von weiter gehenden Erkenntnisbedürfnissen, die Guido Knopps mitunter tatsächlich zu stark vereinfachenden Sendungen wecken, ist ein Geschenk für alle akademischen Geschichtsforscher. Denn von Millionen Zuschauern der ZDF-Serien greifen vielleicht einige tausend schließlich doch zur weiterführenden Literatur, die diesen Schritt ohne das Massenmedium Fernsehen eben nicht gemacht hätten.

jommt dann die finale Relativierung von Knoppis Geschichtsmüll , denn


Halbwissen ist noch wesentlich gefährlicher als Unwissen !


Und der knoppsche geschichtsmüll produziert nun mal Halbwissen en Gros...

Jan-Hendrik

waldi44

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Re: Guido Knopp - seine schlimmsten Fehler
« Antwort #56 am: 23.09.06 (14:43) »
Wie schon erwartet: Es ist wirklich zum heulen! Man zieht sich wieder nur an den Schlagwörtern hoch anstatt mal gründluch zu lesen und zu überlegen was da noch so alles steht! Naja oberflächlich sind eben immer nur die andern!

Ronny22

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Re: Guido Knopp - seine schlimmsten Fehler
« Antwort #57 am: 23.09.06 (14:53) »

Halbwissen ist noch wesentlich gefährlicher als Unwissen !


Na das ist eher umgedreht...bei manchen Menschen würde man sich wünschen sie besäßen mindestens ein Halbwissen, aber viele Deutsche sind total unwissend was ihre eigene Geschichte angeht, das es zum heulen ist.

Also lieber jemand der mal was von gehört hat und bei Interesse tiefer einsteigt, als jemand der nix weiß und noch nich mal ein Ansatz zum suchen kennt.


Die Weltgeschichte ist auch die Summe dessen, was vermeidbar gewesen wäre.
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Balsi

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Re: Guido Knopp - seine schlimmsten Fehler
« Antwort #58 am: 23.09.06 (14:58) »
nun was bringt es wenn einer als Halbwissen weiss.. das bspw. das Ritterkreuz ein Naziorden ist.. garnix.. weil er denkt alle die das Kreuz haben sind Nazis.. dann lieber Unwissenheit...

Jan-Hendrik

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Re: Guido Knopp - seine schlimmsten Fehler
« Antwort #59 am: 23.09.06 (15:03) »
Waldi , wenn ich bei Banalitäten bleiben wollte , dann könnt ich ich aquivalent auch die Schwarzwaldklinik loben , immerhin hat sie ja das Intresse am Arzt-Beruf gefördert  ::)

Ne , Ronny , Halbwissen ist um vieles schlimmer , Du wirst schon noch irgendwann dahinterkommen  ;)

Jan-Hendrik