Prozess gegen Zündel beginnt am 9. Februar

[Niwre]

Prozess gegen Zündel beginnt am 9. Februar

Der im November geplatzte Prozess gegen den mutmaßlichen Holocaust-Leugner und Rechtsextremisten Ernst Zündel wird am 9. Februar vor dem Landgericht Mannheim neu aufgerollt. Bis zum 16. März sind sechs Verhandlungstermine angesetzt, teilte das Gericht mit. [...]

[Walter23]

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Da gegen Mahler aber ein vorläufiges Berufsverbot besteht, darf er laut Gericht nicht an der Verteidigung Zündels mitwirken.
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Hat der Mahler "schonwieder" Berufsverbot ?

Dinge gibts...ich denke der Gerd wird ihm da wohl nicht nochmal behilflich sein

[Niwre]

Nazi-Vergleich sorgt für Tumulte im Gericht

Auch der zweite Verhandlungstag im Prozess gegen den Holocaust-Leugner Ernst Zündel begann mit einem Eklat: Nachdem in der vergangenen Woche Männer aus dem Publikum die erste Strophe des Deutschlandliedes sangen, verglich ein Zuschauer das Gericht heute mit der Nazi-Justiz. [...]

[The Real Blaze]

Hat man in diesen Prozeß auch mal was zur Sache verhandelt und die Vorwürfe begründet? Vorallem ab wann beginnt die Leugnung: Wenn man sie rundweg verneint oder schon wenn man Opferzahlen drastisch nach unten revidiert(also faktisch der Majdanekforschung folgt)?

[Niwre]

Hat man in diesen Prozeß auch mal was zur Sache verhandelt und die Vorwürfe begründet?

Leider beschraenken sich die Medien eher auf die "Skandale"...

Vorallem ab wann beginnt die Leugnung: Wenn man sie rundweg verneint oder schon wenn man Opferzahlen drastisch nach unten revidiert(also faktisch der Majdanekforschung folgt)?

http://de.wikipedia.org/wiki/Holocaustleugnung 

[The Real Blaze]

 

als Ganzes oder in Teilen zu leugnen oder zu relativieren.

na das habe ich mir fast gedacht. Hat sich damit der polnische Majdanekforscher im Sinne  der der Holocaustleugnung in Deutschland strafbar gemacht? Die Opferzahlen nach unten revidieren , heißt doch relativieren. Oder?

[Felix S.]

Die Opferzahlen nach unten revidieren , heißt doch relativieren.

Nicht wenn es näher an der Wahrheit liegt.

[Ronny22]

Die Opferzahlen nach unten revidieren , heißt doch relativieren.

Nicht wenn es näher an der Wahrheit liegt.

Damit bleibt die Wahrheit trotzdem abscheulich und beschämend...und sicher nicht besser und harmloser.

[Michael 60]

Seltsam, dass ausgerechnet Kanada den ausgewiesen hat. Dort wird die Pressefreiheit doch so hoch gelegt.

[Walter23]

Aus dem Wiki-Link

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Leugnung der Gaskammern

Auch dieses Motiv war schon kurz nach 1945 aufgetaucht (s.o.) und öfter aufgegriffen worden. Hellmut Diwald (*1929, † 1993) hatte in seinem Buch Geschichte der Deutschen (1978) behauptet, bei den im Konzentrationslager Dachau installierten Gaskammern handele es sich um Attrappen, zu deren Bau das amerikanische Militär nach der Befreiung inhaftierte SS-Angehörige gezwungen habe. Auch die Zahl der Toten im KZ Auschwitz-Birkenau sei viel geringer gewesen. Er gab also die Existenz der Arbeitslager zu, bestritt aber die Existenz von Gaskammern, die der Massenvernichtung dienten.
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Siehe Hervorhebung
1978 war die offizielle Darstellung der Opferzahl an der Gedenkstätte in Auschwitz jedefalls eine andere, als sie es heute ist. Durch weglassen von Bezügen wird auf vielen Seiten häufig das Bild verzerrt.

Denn auf was hat sich Herr Diwald bezogen, dies geht nicht hier nicht hervor und es wird ein Eindruck erweckt, der einen Allgemeinsheitsanspruch erhebt. Dies ist in meinen Augen nicht unbedingt förderlich, da der "naive Kritiker" so der "Argumentation" der Leuger zum Opfer fallen kann. (Jemand der naiv und unkritisch ist, der glaubt eh was ihm gesagt wird ;-) )

Naja defiziles Thema  bei "Zahlenspielereien", sollte man jedenfalls darauf aufpassen, von welchem Wissenstand man als Allgemeingut ausgeht.

Wenn jemand einem sagt, dass die 1,5 Mio ja quatsch seihen und es "nur" 78.000 waren, so sollte man ihn fragen, woher er die 1,5Mio als Bezug herhat und wie sie in Relation zu dem "Stand des aktuellen Wissens" zu bewerten ist. Dies gilt auch für die Seite der Gegenargumentation.

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Leider beschraenken sich die Medien eher auf die "Skandale"...
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Stimmt leider...

Skandal:

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erste Strophe des Deutschlandliedes
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Die "Gutmenschen" sind empört und der "Gute Rechte" hat es dem Staat mal "gezeigt"...

Die Ruhestörung im Gericht ist ja der Skandal und und nicht die erste Strophe des Deutschlandliedes, aber es ist ja leider nicht allgemein Bekannt, dass die ersten beiden Strophen nicht verboten sind....

Naja ...

Gruß

Walter

P.S Demnächst geht die Verhandlung bzgl. Herrn Irving doch auch los oder ...ach anderer Thread 

[Niwre]

Verteidigerin vom Zündel-Prozess ausgeschlossen

Eine Anwältin des als Holocaust-Leugners angeklagten Ernst Zündel ist heute vom Prozess ausgeschlossen worden. Sie hatte selbst Erklärungen mit strafbarem nationalsozialistischen Inhalt gehalten. [...]

[merlin61]

Auszug aus dem Link von Niwre, vom 1.April 2006 19:18:10 Uhr

[...] Die Anwältin habe mit ihrem Verhalten das Verfahren gegen Zündel sabotieren und publikumswirksam zur "Farce" machen wollen, hieß
es in der Begründung des OLG. Hieraus rechtfertige sich der Verdacht einer versuchten Strafvereitelung und begründe die Ausschließung
der Verteidigerin vom weiteren Verfahren.[...]

[...] Der im März 2005 aus Kanada ausgelieferte Zündel, 66, soll laut Anklage den Völkermord an den Juden systematisch geleugnet
       sowie durch antisemitische Hetze zum Hass gegen die jüdische Bevölkerung aufgestachelt haben [...].

Speziell auf letzten hervorgehobenen Teil des Zitats bezogen, ist wohl nicht nur mir bis heute einiges entgangen - von diesem "Herrn" Zündel

Für den ersten Teil des Zitats der Anklage ... nun ja, da nützen ihm wohl selbst die besten Gegenargumente oder auch Verteidiger nichts mehr.
Ich möcht ja nicht überzogen zynisch wirken, aber irgend-wie gingen mir gerade die ersten Prozesse vor Jahrzehnten in Bayern durch den Kopf.

[Niwre]

Holocaust-Leugnung mit Publikum

Jürgen Rieger, der Anwalt der rechtsextremen Szene, stellt Beweisanträge. Seit mindestens einer Stunde schon. Zeugen sollen seine Behauptung "bestätigen", dass es "keine jüdische Massenvernichtung im Dritten Reich" gegeben habe, dass in Auschwitz und Birkenau "keine Gaskammern existiert" hätten. [...]

[SIEGMAR]

 

Ãœber das Thema diskutieren wir mal in 5 oder 6 Jahren...

Heute gibt es da einige Fallstricke.


Übrigens hat Hellmut Diwald damals ja etwas angesprochen was viele heute noch stört. Man ging ja mal davon aus, das zumindest Auschwitz im Zuge der Kampfhandlungen oder später weitgehend zerstört wurde. Eigentlich hätten dann ja eh in den neu bzw. wieder aufgebauten Teilen des Lagers keine Gasspuren gefunden werden können.

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[Niwre]

Zündel-Anwältin muss selbst vor Gericht

Sylvia Stolz hatte den Rechtsextremisten Ernst Zündel vor Gericht verteidigt. Dabei soll sie den Holocaust als "größte Lüge der Weltgeschichte" bezeichnet haben. Jetzt ist Stolz selbst angeklagt. Ihr Verteidiger meint, sie habe nur das Recht auf freie Meinungsäußerung in Anspruch genommen. [...]