Autor Thema: Frage: Sinti und Roma - eine Modebegriff?  (Gelesen 29482 mal)

waldi44

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Re:Frage: Sinti und Roma - eine Modebegriff?
« Antwort #45 am: 30.12.09 (17:08) »
Super @alarisch. Da haben  wir ja wieder einen Teil unseres uns selbst auferlegten Bildungsauftrages erfüllt ;)! Interessant, aufschlussreich und lehrreich. Danke für deine Mühe.

Balsi

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Re:Frage: Sinti und Roma - eine Modebegriff?
« Antwort #46 am: 30.12.09 (18:34) »
sehr interessant..danke...

als kleine Anmerkung für alle.. ich denke jetzt hat sich jeder einmal ausgelassen und dabei solls bleiben...die Diskussion ist grundsätzlich interessant, wenn nicht diese gegenseitigen Beschimpfungen wären.. da hat keiner mehr wirklich Lust mitzulesen

Wolfshund

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Re:Frage: Sinti und Roma - eine Modebegriff?
« Antwort #47 am: 03.04.10 (12:16) »
Sinti und Roma... bei der Polizei darf diese Wortschöpfung nicht mehr verwendet werden. Sie ist diskriminierend. Warum? Weil jedes Wort, daß nach einer Zeit negative Berichte in den Medien liefert einer öffentlichen Abwertung unterliegt. Da kann man sich drehen und wenden wie man will, dass wird immer so sein.
Da hilft es auch nichts, daß die Polizei in BW ab 1992, nicht mehr kriminelle Zigeuner als "Zigeuner, Landfahrer oder Sinti oder Roma" benennen darf. Es folgte Wortschöpfung Nummer eins: "Mobile Ethnische Minderheit" - weil gleich jeder wußte was damit gemeint war, verschwand dieser Begriff aus der amtlich verordneten Sprachregelung auch schnell. Heute wird das so formuliert: "Angehörige reisender Familien" - auch damit weiß wohl jeder wer damit gemeint ist, wenn sie im Polizeibericht stehen. Ansonsten könnte man am Flughafen jede Tourifamilie kriminalisieren...die reisen schließlich auch irgendwohin.
Ähnliches widerfährt ja auch das Wort "Migrant", daß doch das Wort "Ausländer" ablösen sollte. Mitlerweile sagt man doch lieber wieder Ausländer, anstatt Migrant, weil Ausländer doch so schön verallgemeinernd klingt. Migrant ist schließlich eine Sammelbezeichnung für Sinti & Roma oder dem volkstümlichen Zigeuner. Dazu gehören auch viele weitere Volksgruppen ausländischer Herkunft, besonders jene von dem T. Sarrazin ständig spricht.



lief früher erfolgreich im ZDF, ein trickreicher Zigeuner legt immer wieder die KuK Polizei herein, die meist immer irgendwie zu spät kam um ihn zu schnappen. Vielleicht hat man sich damals schon die Ösi-Schnecken-Witze erzählt...
Vorsicht bissig!

waldi44

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Re:Frage: Sinti und Roma - eine Modebegriff?
« Antwort #48 am: 03.04.10 (14:55) »
Warum und wozu überhaupt "krimineller Zigeuner"? Für einen Steckbrief oder eine Fahndungsbeschreibung mag das eventuell noch angehen, auch Kimineller mit  südländischem Aussehen oder Osteuropäischen Dialekt, mit asiatichem Aussehen oder ein Krimineller afrikanischer Herrkunft.
Für die Klatschkolumne einer Zeitung reicht es doch: Krimineller Eierdieb. Zigeuner oder Farbiger schühren in diesem Zusammenhang doch nur Ängste und Vorurteile.
Bei statistischen Erhebungen zB., ist das dann wieder etwas anderes ::)!

Wolfshund

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Re:Frage: Sinti und Roma - eine Modebegriff?
« Antwort #49 am: 03.04.10 (17:43) »
Tja wozu eine offizielle Sprachregelung, wenn sie erstens scheitert und zweitens nicht beim Volk ankommt? Es ist völlig egal was Zeitungen bei einem Verbrechen "umschreiben", damit es keine Vorurteile gibt. Letztlich wird lokal immer die Wahrheit herauskommen, ob es ein Zigeuner war oder sonst wer auch immer.  Auch die nächsten Neubegriffe werden an der Realität gemeßen und nicht an schön gefärbten Wortglaubereien.  
« Letzte Änderung: 04.04.10 (10:27) von Wolfshund »
Vorsicht bissig!

Nomen Nescio

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Re:Frage: Sinti und Roma - eine Modebegriff?
« Antwort #50 am: 03.04.10 (19:57) »
Genau. Um in Forumssprache zu bleiben:
Ein Historiker wird schreiben entweder Nazis, NSDAPers oder Mitglieder der NSDAP.
Selbst rede ich manchmal über Hitlers braune Bande. Ich habe aber viel «schönere Umschreibungen» dafür gelesen. Manche sogar sehr erfinderisch.
Dennoch, jeder versteht auf Anhieb, was gemeint war.

Walter23

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Re:Frage: Sinti und Roma - eine Modebegriff?
« Antwort #51 am: 04.04.10 (00:46) »
Moin

Kurz etwas zum "Streitpunkt" der Seite Zwei

=>

Zu Frankfurt an dem Main

Zitat von: Asu dem Text
[..]
Zu Frankfurt an dem Main
Die Wäsche wird nicht rein;
Sie bürsten und sie bürsten
Die Fürsten bleiben Fürsten
Die Mohren bleiben Mohren
Trotz aller Professoren

Im Parla- Parla- Parlament
Das Reden nimmt kein End!
[..]

Zitat von: Info von der Seite
[..]
Text: Georg Herwegh - 1848
Musik: Trad.

Scheint sich wohl um eine ältere Redewendung zu handeln.

= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =

Bzgl. "Neubenennungen" - offizielle Sprachregelungen
In der Tat... Manches ist schon arg dahergestelzt und verfremdet den Ursprung mehr, als dass er Klarheit schafft.

Gruß



« Letzte Änderung: 06.04.10 (15:28) von Walter23 »

uwys

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Re:Frage: Sinti und Roma - eine Modebegriff?
« Antwort #52 am: 04.04.10 (18:08) »
Ist den Zigeuner für einen solchen eine Beleidigung?
Diese Frage meine ich durchaus ernst, denn es gibt doch immer wieder die Rede von den ungarischen Zigeunern, oder von der Zigeunermusik.
Ich persönlich empfinde dieses Wort nicht als Beleidigung.
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Wolfshund

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Re:Frage: Sinti und Roma - eine Modebegriff?
« Antwort #53 am: 04.04.10 (18:21) »
Beleidigung? Kann ich mir nicht vorstellen. Man müßte ja die ganze Literatur, Musik oder Filme bearbeiten, wo auch immer Zigeuner drin steht, gesungen oder gesprochen wurde, nur um es auf einen zeitgeistlichen Nenner zu bringen, wenn es in den Medien wiederholt wird. Beispiel:



Deren Lied Der Zigeuner wird nachwievor im Radio gespielt, weil gern gehört. Wie albern würde das doch klingen wenn Cindy und Bert jetzt umtexten müßen, damit sie dann "Der Sinti und Roma" singen dürfen?
Vorsicht bissig!

Wolfshund

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Re:Frage: Sinti und Roma - eine Modebegriff?
« Antwort #54 am: 04.04.10 (18:23) »
Beleidigung? Kann ich mir nicht vorstellen. Man müßte ja die ganze Literatur, Musik oder Filme bearbeiten, wo auch immer Zigeuner drin steht, gesungen oder gesprochen wurde, nur um es auf einen zeitgeistlichen Nenner zu bringen, wenn es in den Medien wiederholt wird. Beispiel:



Deren Lied Aber am Abend spielt der Zigeuner wird nachwievor im Radio gespielt, weil gern gehört. Wie albern würde das doch klingen wenn Cindy und Bert jetzt umtexten müßen, damit sie dann "....spielt der Sinti und Roma" singen dürfen?
Vorsicht bissig!

uwys

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Re:Frage: Sinti und Roma - eine Modebegriff?
« Antwort #55 am: 04.04.10 (18:35) »
Albern hin oder her, das Buch von Agatha Christie
Zehn kleine Negerlein
darf ja unter diesem Titel in Deutschland auch nicht mehr verkauft werden.
Das Lied darf ja auch nicht mehr gelehrt werden.
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Wolfshund

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Re:Frage: Sinti und Roma - eine Modebegriff?
« Antwort #56 am: 04.04.10 (19:59) »
Du fragst nach Zigeuner und gibst mit Negerlein die Antwort. Meinst du nicht auch das ist Quatsch? Hier in Deutschland haben bestimmte Begriffe ihre eigene Geschichte. Verallgemeinern lässt sich das nicht.
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Nomen Nescio

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Re:Frage: Sinti und Roma - eine Modebegriff?
« Antwort #57 am: 04.04.10 (21:35) »
Albern hin oder her, das Buch von Agatha Christie
Zehn kleine Negerlein
darf ja unter diesem Titel in Deutschland auch nicht mehr verkauft werden.
Das Lied darf ja auch nicht mehr gelehrt werden.
Dies geht ja zu weit   :-X

Wir haben das Jahrhundert alte Fest von Sinterklaas alias Sint-Nicolaas alias Sint alias Sankt-Niklaus am 5. Dezember. Statt mit Weihnachten beschenken wir einander dann. Sint wird begleitet durch seinen Knecht Schwarzen Peter.
Da haben einige Surinamer das als Diskriminieren empfunden, und beim Gericht eine Klage eingereicht. Sie verloren übrigens.

waldi44

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Re:Frage: Sinti und Roma - eine Modebegriff?
« Antwort #58 am: 04.04.10 (22:45) »
Da haben einige Surinamer das als Diskriminieren empfunden, und beim Gericht eine Klage eingereicht. Sie verloren übrigens.

Vor Jahren hat mal eine ältere Dame gegen den Begriff "Altweibersommer" geklagt- wegen Diskriminierung älterer Frauen. Sie hat übrigens auch verloren, hätte aber auch anders enden können ::).

Zu "Zehn kleine Negerlein":


http://www.amazon.de/Zehn-kleine-Negerlein-Agatha-Christie/dp/3502517673

IM

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Re:Frage: Sinti und Roma - eine Modebegriff?
« Antwort #59 am: 04.04.10 (23:28) »
Waldi, Dein Link für nur noch zu einem gebrauchtem Exemplar der Auflage von 2001.

Zitat
Für die Neuübersetzung von Sabine Deitmer 2003 wurde dann der bis heute verwendete Titel gewählt "Und dann gabs keines mehr".

Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Und_dann_gabs_keines_mehr

Schau mal bei Amazon unter diesem Titel nach, dort wirst Du dann wirklich fündig.