Autor Thema: Fotonutzung im Internet  (Gelesen 14291 mal)

Balsi

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Fotonutzung im Internet
« am: 18.05.06 (15:37) »
Aus gegegeben Anlass eine Fachinformation.
Habe ein Schreiben des Bundesarchivs Koblenz bekommen bezüglich eines Fotos des Hotel Campo Imperatore auf dem Gran Sasso. Habe zum Gran Sasso Unternehmen ja eine Dokumentation auf Balsi.de. Es wird darum ersucht dieses Foto von der Seite zu löschen, da es sich im Besitz des Bundesarchivs befindet und somit eine Erlaubnis erforderlich. Die Aufnahmen entstanden ja durch Propaganda-Kompanien im Auftrag des Dt. Reiches. Das Fotomaterial dieser Kompanie sind heute somit Eigentum des Bundesarchivs. Eine Nutzung darf nur von diesen authoriert werden. Habe mit dem BA heute dahingehend auch telefoniert. War ein sehr nettes Gespräch. Das BA wird in der kommenden Zeit gezielt im Netz derartige Fotos suchen und entprechende Schritte einleiten. Mal so als Vorwarnung. Ausserdem, wie ich finde eine interessante Info, diese Regelung bezieht sich auf SÄMTLICHE PK-Fotos, ob nun im Besitz des BA, eines Vereins oder einer Privatperson. Auch der Handel damit ist verboten. Wer PK-Fotos hat.. ist damit rechtlich nicht im Besitz dieses Fotos da es dem BA gehört.

Bezüglich des Fotos (und weitere andere auch) auf meiner Seite, muss ich jetzt erstmal pro Bild das BA um Erlaubnis der Veröffentlichung bitten. Da es sich um kleine Auflösungen handelt ist die Nutzung dann mglw. sogar kostenlos. Allerdings muss Quelle und Signatur ersichtlich sein.

Die lassen mit sich reden..man muss also nicht gleich garstig zurückschlagen.

hec801

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Re: Fotonutzung im Internet
« Antwort #1 am: 18.05.06 (15:53) »
Trotzdem etwas sehr dolle von wegen alle PK-Fotos! Da würde ich mich auch noch einmal ganz damit beschäftigen! Egal in wessen Auftrag die Fotos gemacht wurden, es muss doch immernoch eine Rolle spielen, wer sie gemacht hat, sprich die Person.

Also da bin ich mal gespannt...

Gruss

Hannes

Niwre

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Re: Fotonutzung im Internet
« Antwort #2 am: 18.05.06 (15:54) »
Ich habe es ja schonmal geschrieben. Wer Bilder von zB. anderen Seiten benutzt, braucht sogar zwei Genehmigungen: eine vom Rechtehalter und einmal von demjenigen, der eine Kopie angefertigt hat.

hec801

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Re: Fotonutzung im Internet
« Antwort #3 am: 18.05.06 (17:23) »
Und wenn ich sie mir direkt vom Rechtehalter hole!? Ich meine, wer geht denn diesen Umweg, wo er zwei Stellen anschreiben muss!? Doch nur völlig Unwissende oder was?

Gruss

Hannes

Jan-Hendrik

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Re: Fotonutzung im Internet
« Antwort #4 am: 18.05.06 (17:37) »
Vorsicht , wildes & unsicheres Terrain !

Wer gemein ist kann dem BA antworten , sie mögen erstmal den nachweis führen das sie tatsächlich der Rechteinhaber seien .

Inwiefern der Kopieninhaber relevant sein soll ( selbst wenn er ein Lizenz zum Abdruck seitens des Rechteinhabers hat ) ist mir allerdings schleierhaft , da der Besitz eines Abzugs noch keinerlei diesbezügliche Rechtsansprüche impliziert .

Zumal diese Thematik grade im uns interessierenden Zeitrahmen rechtlich gesehen Sprengstoff bedeutet .

Mal am praktischen Beispiel erläutert :

Versucht mal den Nachweis zu führen , WER denn wirklich der Rechteinhaber ist . Von vielen Bildern wurden bereits im Kriege unzählige Abzüge gemacht , diejenigen , die noch sagen können wer das "Original" mal geschossen hat , sterben uns langsam aus . Dazu gibt es bereits Tonnen von Nachkriegsabzügen , so daß selbst die Verlage langsam ins Schleudern kommen ( untersucht mal 3 Publikationen zu einem Thema von 3 verschiedenen Erdteilen , Ihr werdet feststellen , das in den meisten Fällen trotzdem 50 % der Bilder de facto identisch sind ! ) . Dazu kommen nocht die Unzähligen von den Soldaten der Siegermächte einkassierten Bildern ( hier stellt sich die Frage : kann man durch Raub juristisch das Recht am Bilde "erwerben" ? ) .


Ich habe mich in der letzten Zeit ( auch durch das Forum , ja , natürlich das "Andere"  :) ) mit diversen Buchautoren und Verlagsmenschen dazu auseinandergesetzt , und ja : die Rechtslage ist mehr als verworren , und die praktischen Auswirkungen dieser Situation sind kaum noch zu überblicken .

Denn rein von der rechtlichen Seite muß Derjenige , der eine Copyrightverletzung ins Feld führt erst mal vor Gericht nachweise das er auch tatsächlich der Rechteinhaber ist ...

Jan-Hendrik

The Real Blaze

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Re: Fotonutzung im Internet
« Antwort #5 am: 18.05.06 (19:08) »
Also ich finde das ziemlich undurchsichtig. In den Bänden "Die Wehrmacht" sind doch fast nur PK Fotos. Ich hab die käuflich erworben und werde damit tun was mir in den Sinn kommt, weil Privatbesitz. Was die BA vielleicht eventuell mal meint ist mir wurscht. Für Nutzung von Privatbesitz brauche ich keine Behörde, es sei wir haben den Kommunismus wieder... ::)

Niwre

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Re: Fotonutzung im Internet
« Antwort #6 am: 18.05.06 (20:05) »
Und wenn ich sie mir direkt vom Rechtehalter hole!? Ich meine, wer geht denn diesen Umweg, wo er zwei Stellen anschreiben muss!? Doch nur völlig Unwissende oder was?

Inwiefern der Kopieninhaber relevant sein soll ( selbst wenn er ein Lizenz zum Abdruck seitens des Rechteinhabers hat ) ist mir allerdings schleierhaft , da der Besitz eines Abzugs noch keinerlei diesbezügliche Rechtsansprüche impliziert .

Vlt. war es nicht ganz deutlich. Angenommen August-Peter Klingel stellt ein Bild von Paul Meyer-Tiefenthal ins Netz (natuerlich legitimiert vom Rechteinhaber). Ihr findet es toll und fragt beim Rechteinhaber des Originals nach. Der hat nichts dagegen, ihr nehmt das Bild und stellt es ins Netz. Dann muesst ihr nur warten, bis August-Peter Klingel Euch eine Unterlassungserklaerung oder Anklage schickt...

Ich hab die käuflich erworben und werde damit tun was mir in den Sinn kommt, weil Privatbesitz.

Solange Du die auch nur privat nutzt und nicht veroeffentlichst - auch nicht im Netz - passiert ja auch nichts. Ansonsten kann es ganz schnell ganz teuer werden.

Jan-Hendrik

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Re: Fotonutzung im Internet
« Antwort #7 am: 18.05.06 (20:25) »
Dann ist Herr Klingel hoffentlich gut Rechtsschutz-versichert  ;)

Denn so hat er zwar eine sog. "Nutzungslizenz" , aber keinen weiteren Einfluß auf evtl. andere "Nutzungslizenzen" , die der Rechteinhaber vergibt . Ergo wird er auf die Schnauze fallen .

Jan-Hendrik

Niwre

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Re: Fotonutzung im Internet
« Antwort #8 am: 18.05.06 (21:15) »
Denn so hat er zwar eine sog. "Nutzungslizenz" , aber keinen weiteren Einfluß auf evtl. andere "Nutzungslizenzen" , die der Rechteinhaber vergibt .

Ok, darauf wollte ich nicht hinaus, aber Du hast trotzdem recht. Es gab damals mal einen Fall, als eine Dame ("Webdesignerin") geklagt hatte, weil jmd. ihr gescanntes (keine Rechte mehr drauf) Bild verwendet hat und sie vor Gericht recht bekam. Das hatte ich noch im Hinterkopf, weil die Reproduktion techn. wirklich keine Meisterleistung war. Das scheint wohl schon lange nicht mehr so gehandhabt zu werden. Ich musste mich damals noch mit Archiven, Crown Copyright und lebenden Nachfahren rumschlagen.  :-\ Damit waeren viele Copyright-Hinweise auf privaten Seiten von hist. Persoenlichkeiten etc. total sinnlos.

Also nehme ich das Gesagte zurueck und behaupte das Gegenteil. :)

Jan-Hendrik

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Re: Fotonutzung im Internet
« Antwort #9 am: 18.05.06 (21:18) »
DIe Meisten , die wildwuchernd Copyright-Hinweise auf die Bilder ihrer Webseiten klatschen sind meistens weder Rechtinhaber noch besitzen sie eine Nutzungslizenz oder haben rgend einen blassen Schimmer was da überhaupt rechtlich hintersteckt  ;D

Jan-Hendrik

Balsi

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Re: Fotonutzung im Internet
« Antwort #10 am: 18.05.06 (21:22) »
stellt doch mal konkrete Fragen.. ich will denen nämlich noch nen brief schreiben zur intensiven Klärung...

Niwre

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Re: Fotonutzung im Internet
« Antwort #11 am: 18.05.06 (21:30) »
Bei mir war es so, dass die damals gefragt haben, wofuer ich das Bild verwende (Buch, Netzseite, wissenschaftl. Text...), wer Zugriff hat (Buch mit Auflage 10.000 Stueck, die ganze Welt im Netz, Posterhandel...), welche Groesse (paar Pixel oder Postergroesse) etc.. So laeuft das auch bei den Bildarchiven und -diensten und danach richtet sich dann der Preis.

Nebenbei: die Nachfahren waren das geringste Problem.

hec801

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Re: Fotonutzung im Internet
« Antwort #12 am: 18.05.06 (21:56) »
Nebenbei: die Nachfahren waren das geringste Problem.

Wie wahr!!!

Um ehrlich zu sein: Ich denke, dass keiner von uns behaupten kann, sich damit auszukennen, da es hierzu sicher beinahe täglich neue Rechtsprechnungen gibt und man sich ebenso täglich belesen müsste...

Gruss

Hannes

Jan-Hendrik

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Re: Fotonutzung im Internet
« Antwort #13 am: 18.05.06 (22:10) »
Och , ich könnt Euch da Geschichten erzählen bezüglich Experten und Copyright ... ;D

Sorry , wenn der Gesetzgeber "vernünfig" wäre würde er des wenigstens mal klar regeln , so z.B. das nach 25 die Rechte "verjähren" oder so . Weil so wie es derzeit läuft profitieren nur eine gaaanz kleine Gruppe von Personen davon ( und natürlich gewisse Anwälte , die gerne anderen unter Klageandrohung versuchen Kohle aus der Tasche zu ziehen ) . Grade hier sollte man auch trennen zw. wissenschaftlicher Forschung ( mit dem Argument hab ich bisher alle Autoren / Verlage unter der Hand ruhig stellen können ) und kommerzieller Nutzung . Aber nun ja , das würde ja wirklich einen "weisen" Gesetzgeber erfordern ( der derzeit nicht wirklich am Horizont zu sehen ist ...)  ::)

Jan-Hendrik

hec801

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Re: Fotonutzung im Internet
« Antwort #14 am: 18.05.06 (22:23) »
Dieserlei Rechte verjähren ja bei uns, nur eben nicht nach 25 Jahren!

Und so schlimm ist unser Rechtsystem nicht, nur wir Deutschen regen uns immer auf, die Ausländer schauen positiv angetan zu uns und versuchen vieles nachzumachen!

 ;D

Gruss

Hannes