Forum für deutsche Militärgeschichte
Interna => offener Themenraum => Thema gestartet von: MM am 24.11.11 (13:27)
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...da lern ich übers weltweitnetz einen sammler kennen, tausche mit ihm auf gegenseitigkeit adressen
noch lebender zeitzeugen aus, schicke auch noch fotos und ebne ihm den weg, in dem ich "meine"
veteranen über sein begehren wohlwollend informiere...und dann find ich 4 wochen später die ersten dinge
bei ebay : klick (http://www.ebay.de/itm/110776807154?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649) & nochmal klick (http://www.ebay.de/itm/110776813591?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649)
einschl. des dazugehörigen schriftverkehrs... >:(
wie steht ihr denn zum kaufen / verkaufen von signierten fotos, büchern oder dgl. mehr?
geht das für euch in ordnung oder steht ihr dem "geschäft" eher ablehnend gegenüber?
würd gern mal eure meinung zu dem thema wissen...
ps : ich kauf dann und wann auch signaturen bei ebay & co. - größtenteils allerdings von bereits
verstorbenen veteranen - und ich habe auch schon welche verkauft, jedoch ausnahmslos signaturen,
die ich früher selber erworben habe, also keine von veteranen im vertrauen überlassene !
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da ich alles behalte was ich kaufe..stzellt sich die Frage für mich nicht. Da ich aber immer wieder erlebt habe, wie die Veteranen belagert wurden und meistens einer sich nicht nur ein Bild, sondern gleich mehrere hat unterschreiben lassen....stehe ich dieser ganzen Sache eher negativ gegenüber. Es macht nur einen Sinn, also Signaturen zu erbitten, aus meiner Sicht, wenn man den Veteranen auch kannte und eine bestimmte Beziehung zu diesem hat. Letztlich ist ja die Frage, was hab ich davon daß Der oder Der auf dem Bild unterschrieben hat?
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Ich hab da auch jemandem im Dunstkreis der 61.ID, der fleissig seinen Opa Repro Ritterkreuzträgerfotos unterschreiben lässt und diese dann schön verkauft.
Naja nen RK Bild mit Unterschrift zur 61.ID würde ich mir evtl. schon anschaffen wenns günstig ist,sonst nicht. Bild der Träger reicht mir sonst vollkommen aus auch als Repro und da bekommt man von gut sortierten Personen hier im Forum oftmals manchen schönen Schatz.
Die Betreffenden Personen werden sich angesprochen fühlen :-)
Ich mag gewisse Geschäftemacher nicht. Da werden RK TRäger um ein Autogramm gebeten und danach wird das Bild schön verhökert. Sauerei für all diejenigen die echtes Interesse an der Person oder deren Einheit haben und wohl möglich dann kein Autogramm mehr bekommen weil andere nur Kohle damit machen wollten.
gerade hab ich wieder nen Hals über so nen Ebay Fotohändler. Da werden Wolchow Bilder angeboten aus einem an die 500 Stück Konvolut. natürlich schön einzeln und die RK Träger Bilder separat. Einheit wurde nicht genannt. Ich hatte nun gefragt um welche Einheit es sich handelt und ob man bei Bedarf dann alle 500 zusammen gehörigen Bilder kaufen könnte.
Einheit wurde mir genannt und das der Verkauf nur über Ebay einzeln ginge.
Ok,die Einheit ist jetzt für mich dann doch nicht interessant,aber wenns was gewesen wäre hätte man wieder nur gestückelt ankaufen können. sowas ärgert mich,wobei mir klar ist das bei entsprechenden Einzelfotos damit mehr Geld gemacht werden kann als mit nem Album von 500 Bildern.
alles so ne Sache,die Marktwirtschaft hat vor und Nachteile.
Gruß Sascha
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Als, ich meine Bücher veröffentlicht hatte, erhielt ich auch viele, sehr viele Anfragen nach, von den Veteranen, signierten Büchern.
Ich habe dies stets abgelehnt, weil ich zum einen, die Geschichten erzählen wollte und keinen Unterschriften verbreiten, zum anderen weil man heut zu Tage froh sein kann, noch lebende Veteranen zu finden, die körperlich und geistig noch in der Lage sind von ihren Erlebnissen zu berichten. Da muss man diese Herren nicht noch mit stapelweise, zu signierenden, Büchern belässtigen.
Wer ein berechtigtes Interesse daran hat, von einem der Veteranen eine Signatur zu erhalten, der kann sich im Zuge der Eigenrecherche auf den Weg begeben und den Herren ausfindig machen. Ansonsten bleibt es eben. Zudem sind mittlerweile einige der Veteranen bereits verstorben oder durch Schlaganfälle so stark in ihrer Handlungsfähigkeit eingeschränkt, daß es garkeinen Sinn mehr macht dort nach Unterschriften zu fragen.
Ich für meinen Teil habe auch kein einziges signiertes Exemplar, weil ich das auch vollkommen unnötig finde. Es stehen ja die Erlebnisse für sich und eine Unterschrift macht darauß auch nichts anderes.
Zudem würde ich niemals auf die Idee kommen und mir überlassene Urkunden, Unterlagen, Bilder ect. zu verkaufen. Sie wurden mir anvertraut um sie zu erhalten, meist weil die Kinder/Enkeln von den Sachen nichts wissen wollen, und die Veteranen befürchteten, daß diese Dinge nach ihrem Tot einfach entsorgt würden. Dieses Vertrauen, daß man mir von Seiten der Veteranen geschenkt hat, werde ich um keinen Preis missbrauchen, deshalb verbleiben die Sachen in den jeweiligen Ordner zu den Personen, bis ich mal nicht mehr bin. Und das kann noch, hoffentlich, 50 Jahrzehnte dauern.
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Zitat:
Zudem würde ich niemals auf die Idee kommen und mir überlassene Urkunden, Unterlagen, Bilder ect. zu verkaufen. Sie wurden mir anvertraut um sie zu erhalten, meist weil die Kinder/Enkeln von den Sachen nichts wissen wollen, und die Veteranen befürchteten, daß diese Dinge nach ihrem Tot einfach entsorgt würden. Dieses Vertrauen, daß man mir von Seiten der Veteranen geschenkt hat, werde ich um keinen Preis missbrauchen, deshalb verbleiben die Sachen in den jeweiligen Ordner zu den Personen, bis ich mal nicht mehr bin. Und das kann noch, hoffentlich, 50 Jahrzehnte dauern.
dito
Gruß Sascha
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Und das kann noch, hoffentlich, 50 Jahrzehnte dauern.
Das nenne ich Optimismus.
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oder übertriebenen Sarkasmus ;D
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Und anhand des ebaynamens bringe ich folgendes Thema aus DIESEM Forum zur Sprache:
http://forum.balsi.de/index.php?topic=5801.0
Da findet man Sätze wie den folgenden:
Zu erst einmal an Balsi und vor allem Bani.. ich wusste das man mich falsch versteht, von wegen verkaufen. Ich habe extra geschrieben das ich nicht vorhabe oder -hatte einen Teil meiner Sammlung zu veräußern aber das wurde wohl überlesen.
Du hast nämlich wiederum das seltene Talent hinter jedem Sammler einen bösen bösen Menschen zu sehen, der sich an den Herren Ordenträgern bereichern will. Ich bin noch recht grün hinter den Ohren was das ganze Hobby angeht (seit etwas über 2 Jahren), und als Neuling weiss man nun mal eine Menge noch nicht, und da fragt man.
Natürlich sammele ich aus Interesse an der Materie. Wenn ich eine Geldanlage wollte würde ich all die Euro die ich für Porto, Briefpapier und Fotos ausgegeben haben auf ein Sparbuch einzahlen. Bin sicher da käme eine beträchtliche Summe zusammen.
Das man bei all den schwarzen Schaften misstrauisch wird kann ich verstehen, und gut nachvollziehen. Was mich nur wurmt ist das man bei solchen Fragen immer direkt einen drauf kriegt...
Ich hab auch schon desöfteren einen "karloff" bei ebay gesehen. Naja, find ich persönlich auch schade, dass man innerhalb kurzester Zeit, nachdem man eine Adresse ergattert und Antwort bekommen hat die Sachen bei ebay reinstellt.
Und wenn man bei der einen Auktion sieht:
Erfolgreiches Gebot:
EUR 12,50
>:(
Da wird ein Bild für 30 Cent im DM Markt ausgedruckt, mit Porto biste bei 1,50€. Gewinn: 11 Euro.
Dann schreibt man die Herren paar mal an und so hat man ein ganz gutes Einkommen....
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das geht noch besser:
1. email mit veteranen-adresse von mir = kostenlos
2. mein anruf bei dem veteranen, das der herr vertraenswürdig ist, ihm etwas zuzusenden = kostenlos
3. der brief mit bitte um signaturen = 55 cent porto + evtl. rückporto 55 cent
4. das buch signiert geschickt bekommen = hat der veteran bezahlt, also auch kostenlos
5. bei ebay einstellen = kostenlos
6. verkaufen für (klick (http://www.ebay.de/itm/110776807154?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649)) = 5% vom erlös
macht summasummarum 22,05 euro - 1,10 euro porto - 1,10 euro ebaygebühr = 19,85 euro reingewinn,
also über 900 % !!!
bei meinem 2.veteranen (klick (http://www.ebay.de/itm/110776813591?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649)) lief es ähnlich gut für den "sammler"
aber das ist ja noch kindergeburtstag gegen die autographen von viktor mölders (klick (http://www.ebay.de/itm/110776811131?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649)), günther nordenholz (klick (http://www.ebay.de/itm/110776817644?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649)) und walter schüle (klick (http://www.ebay.de/itm/110779810177?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649))
für die 180 euro, die das we gebracht hat, kann man mittlerweile fast `ne woche in die türkei fliegen, was mach ich wohl bloss verkehrt ::)
ps: >:(...immer noch sackig ist...
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haste dem "Sammler" das auch mal gesagt? Ich würd dem das auch mal persönlich sagen...und wohl grundsätzlich darauf verzichten..jemanden für "vertrauenswürdig" anzupreisen..;-)))
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ich gehe davon aus, das er hier auf jeden fall mitliest, auch wenn ich von keiner antwort ausgehe.
mir persönlich wird es eine lehre sein und so nicht wieder passieren.
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ach er ist das...naja...sofern du mitliest... keine Stellungnahme ist auch ne Stellungnahme...man mag ja Gründe haben, aber so kann ich das nicht unterstützen. Danke "MM" das Du mich so auch mal wieder einnodest. Vertrauen kann man in erster Linie nur sich selbst!
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mal ganz ehrlich,wollen wir solche Mitglieder hier in unserer Community weiterhin als User haben ?
Ich finde es ne Unverschämtheit das Wohlwollen und Vertrauen eines Forenkollegen so zu missbrauchen und letzten Endes genauso das Wohlwollen der Veteranen.
Ich bin der Meinung das wir solches Verhalten hier nicht dulden sollten und die Forenleitung entsprechend handeln sollte.
sicherlich kann die Person sich wieder als Gast hier blicken lassen,aber es geht wohl auch mehr darum ein Zeichen zu setzen und unser aller Missfallen auszudrücken.
solche Personen verderben es doch all denen die ein nicht finanziell gelagertes Interesse an einem Veteranen,einer Einheit etc. haben.
sicher hat niemand etwas dagegen wenn jemand was aus seiner Sammlung veräußert wegen Neuanschaffung oder anderer Gründe. Aber ein Autogramm etc. zu beschaffen rein mit der Absicht es schnellstmöglich wieder zu verflüssigen ist doch was anderes.
Robert,ich finde du solltest da aktiv werden.
Ich habe mir auch über Ingo ein Buch durch den Veteranen signieren lassen da die Möglichkeit bestanden hat. Das Buch steht aber auch nun schön gelesen in meinem Regal und da bleibt es auch erst mal eine lange Zeit.
Gruß Sascha
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aber es geht wohl auch mehr darum ein Zeichen zu setzen und unser aller Missfallen auszudrücken.
solche Personen verderben es doch all denen die ein nicht finanziell gelagertes Interesse an einem Veteranen,einer Einheit etc. haben.
Ich habe kein Problem damit. Wer Fremde weiterempfiehlt, obwohl er sie nicht kennt, ist selbst schuld und muss mit den Konsequenzen leben, denn dafür steht er mit seiner Empfehlung und seinem Wort ein. Es ist geschmacklos, aber das sind Egobildstempel oder überteuerte NARA-Kopien von "Sammlern" auch.
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schön das Du kein Problem damit hast,andere aber schon. Sicher ist man selber daran Schuld wenn man den falschen Leuten Vertrauen schenkt und Empfehlungen ausspricht. ja die Welt ist schlecht,aber trotzdem gibt es gottlob noch Menschen die an das Gute glauben. Entäuschungen sind dabei leider nicht ausgeschlossen. selber Schuld zu sagen ist aber auch ein wenig zu einfach gemacht.da schwingt deutlich die unausgesprochene Formulierung:eigene Dummheit heraus und das ist schon ein wenig arg zynisch da ich keine Gehässigkeit unterstellen würde.
offenbar hat der Betreiber Robert eine andere Sichtweise zu der Sache die sich mit der von offenbar einigen anderen hier deckt. Darum bin ich der Meinung das wir auch wenn jemand selber Schuld ist,den Vertrauensmissbrauch hier in unserer Gemeinschaft nicht tollerieren sollten. Man muss sich schon die Frage stellen welchem Personenkreis man hier eine Heimstätte geben möchte.
genauso wie rechtes Gedankengut hier ausgeschlossen wird sollte man auch Mitglieder vom Forenbetrieb ausschliessen die das Vertrauen anderer des schnöden Mammons wegen missbrauchen.
Ich hoffe darauf das Robert sich dieser Sache annimmt auch wenn er sicher momentan im privaten wichtigeres zu tun hat.
Ich finde man sollte die Gesamtheit des Forums und deren Sichtweise betrachten und dieser Rechnung tragen und nicht nur der persönlichen Meinung eines Moderators die ja nicht vom Berg in Steintafeln zu uns gebracht wurde.
Es geht ja hier um ne Grundsatz Sache wie die User des Forums hier miteinander agieren und wie wir es hier halten wollen.
Ich stelle mir grad vor was Ingo wohl gesagt hätte wenn ich seine zur Verfügung gestellten Bilder verhökert hätte oder das Buch vom Veteranen.
@ MM ich bedaure es das du auf die Sch..... gefallen bist,hoffe aber das du trotzdem weiter anderen Personen bei ihrem Ansinnen behilflich bist auch wenn du sicher beim nächsten mal genauer schauen wirst.
Es gibt sicher auch Personen die es Wert sind ihnen zu vertrauen und die dieses nicht enttäuschen.
Gruß Sascha
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Also, da mein Name nun mehrfach genannt wurde, auch ein paar Worte von mir.
Ich stimme, Matthias zu, ich stimme Robert zu, ich stimme in Teilen aber auch unserem Niwre zu.
Daher zuerst der Gedanke, was wäre wenn Matthias die Sachen bei Ebay gar nicht entdeckt hätte ? Daher macht das Ganze nun nicht wirklich zu einer Forensache und fallt deswegen auch noch verbal wieder übereinander her.
Ich finde es gut, daß es Matthias auf diese Weise öffentlich gemacht hat. Das ist doch Strafe genug.
Die wenigsten Forenmitglieder kennen sich persönlich. Woher wollen wir wissen, was die Leute außerhalb des Forums so treiben ? Das geht uns ja auch nichts an. So viel nur zu der Forderung, daß da jemand eingreifen und Konsequenzen ziehen soll.
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Ich finde man sollte die Gesamtheit des Forums und deren Sichtweise betrachten und dieser Rechnung tragen und nicht nur der persönlichen Meinung eines Moderators die ja nicht vom Berg in Steintafeln zu uns gebracht wurde.
Ich habe nur geantwortet, weil Du von "unser aller" geschrieben hast. Das Forum hat gerade um die 300 Mitglieder und für die kann ein einzelnes schlecht sprechen und schon gar nicht verlangen, dass man deren Absichten prüft. Schlechte Erfahrungen gibt es, das nächste Mal ist man vorsichtiger. Alles kein Beinbruch...
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tja wenn keiner die Sachen bei Ebay entdeckt hätte,hätten wir nichts gemerkt. Macht das aber die Sache besser ? Es ändert doch nichts an der Sachlage das sich da jemand das Vertrauen erschleicht um Sachen abzugreifen mit denen offensichtlich lediglich Handel getrieben werden soll.
Ich dachte immer der Anspruch an diese Forum und seine Mitglieder wäre ein anderer nämlich Interesse an der militärhistorischen Komponente und nicht das Geld verdienen mit diesen Dingen.
Man sollte sich mal vor Augen führen welches Licht so ein handeln auf das Forum und seine Mitglieder wirft. Genauso wirft es ein bezeichnendes Licht wenn man von so etwas im Forum weis und dieses Verhalten dann auch noch weiter duldet frei nach dem Motto:Pech gehabt wenn man dem falschen vertraut hat. lassen wir ihn doch gewähren,was jemand privat macht mit Vorteilen die er aus dem Forum gezogen hat ist uns doch egal. sorry,aber das ist pure Ignoranz und faules wegsehen der Bequemlichkeit halber. So ernsthaft wie man sich mit dem ermitteln von Daten beschaeftigt sollte man sich auch beschäftigen mit den schwarzen Schafen im eigenen Stall.
Wir wissen nicht was die User so ausserhalb des Forums treiben,angehen tut es uns aber schon sofern es Berührungspunkte mit dem Forum gibt, was hier wohl klar gegeben ist.
Was wollen wir denn noch tollerieren und wobei wollen wir wegsehen ? wo fängt man da an und wo hört man auf ?
habt ihr keine Lust oder ist es Euch einfach so egal ? verschon mein Haus zünd das vom Nachbarn an ? ja war ja von MM das Haus,selber Schuld.
sorry,aber ich bin sowas von enttäuscht wie lapidar hier sowas abgetan wird.
klar es gibt nicht nur gute nette Menschen in den Foren,aber bei denen wo man weis das sie nicht so sehr nett zu ihren Mitkollegen sind und dabei auch noch zu einem gewissen Mass unehrlich,da kann man doch nicht einfach wegsehen.
sollte das der Tenor diese Forums sein bin ich doch arg enttäuscht,da gibt es andere Foren die sicher fachlich auch sehr kompetent sind aber dann doch ein etwas anderes Selbstverständnis der Community haben und da auch eine Verantwortung und einen gewissen Verhaltens und Ehrenkodex ihren Mitgliedern gegenüber sehen.
Es ist von Anfang an in diesem fachlich großartigen Forum zu beobachten das viel zu oft die Zügel schleifen gelassen wurden damit man Ruhe hat,an anderer Stelle wird aber bei banalen Kleinigkeiten durchgegriffen. kontinuität und Führung aus einem Guss sieht anders aus.
ja ich weis,ich muss ja nicht usw. Ich geh dann auch jetzt wieder ins xy rüber wo so ein Verhalten unter Usern sicher nicht geduldet worden wäre.
sorry,so sehr ich das Forum und einige Akteure hier schätze aber das Selbstverstaendnis des Miteinanders hier ist mir manchmal unverständlich und doch verbesserungswürdig
Dann machen wir halt weiter die Augen zu,vergraben uns in der Vergangenheit und beachten nicht was aus unserer Mitte heraus in der Gegenwart geschieht.
schönen Abend noch,bis morgen
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dann doch noch kurz
@ Niwre
Das Forum ist doch für die User geschaffen worden oder zum Selbstzweck ? Wir alle die hier angemeldet sind,sind User und es ist somit auch irgendwo unser aller Forum wo man im Rahmen der Möglichkeiten doch auch mitgestalten kann und sollte oder ?
einige User sind mit dem in diesem Beitrag beschriebenen Verhalten durch einen anderen User nicht einverstanden, dir ist es gleichgültig,dem Forenbetreiber passt das Verhalten wie ich es herauslese auch nicht.
Wo ist da das Problem mal zu prüfen wie man die Sache behandelt und wie man so etwas in Zukunft handhaben möchte.
Ist da jetzt die Meinung zweier Moderatoren massgeblich die sich nicht mit der des Forenbetreibers zu decken scheint und auch mit den Meinungen einiger User kollidiert ?
hat Robert ein Vetorecht und übt er das aus ? werden die wenns nur 300 User sind mal zu ihrer Meinung befragt ?
nichts tun,ignorieren ist sicher einfacher als eine Abstimmung der User oder ähnliches ins Leben zu rufen. klar macht ja auch Arbeit die man sicher sinnvoller nutzen könnte.
Ich war immer in dem Glauben das alle hier gleichberechtigt zusammen sind und die Admins im Rahmen der Möglichkeiten das zusammenleben wohnlich gestalten und ein wenig managen.
offenbar ist das aber doch nur eine Fundgrube für Informationen und man sollte keine weiteren Ansprüche an das Verhalten der User stellen.
Fakt ist das in verdammt vielen anderen guten Foren so ein Verhalten wie es hier geschehen ist nicht geduldet würde und das meiner Meinung nach auch zurecht.
aber lassen wir es gut sein,ich kenne das ja aus der Vergangenheit das sich hier gewisse Dinge aus Zeitmangel, Unlust, fehlender Leute die Arbeit übernehmen usw. nicht ändern werden.
lassen wir es also weiter laufen bis ich wieder an den Punkt gelange mich mal wieder nicht damit abfinden zu können das sich hier manches nie ändern wird.
nichts für ungut
Gruß Sascha
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Wir alle die hier angemeldet sind
Sprich doch nicht immer von "wir alle". Der Ebay-Freund ist hier ebenfalls angemeldet und wahrscheinlich anderer Meinung.
Ist da jetzt die Meinung zweier Moderatoren massgeblich die sich nicht mit der des Forenbetreibers zu decken scheint und auch mit den Meinungen einiger User kollidiert ?
Du brauchst nicht immer nach Balsi rufen, wenn Dir die Meinung eines anderen Moderators nicht passt.
werden die wenns nur 300 User sind mal zu ihrer Meinung befragt ?
Nein werden sie nicht, wir jagen hier keine Sau durchs Dorf. Die Sache fand außerhalb des Forums statt und wir haben MM schon eine Plattform geboten, seinen Unmut zu äußern. Das ist _in meinen Augen_ schon mehr als genug und mehr als uns als Unbeteiligte zusteht.
Fakt ist das in verdammt vielen anderen guten Foren so ein Verhalten wie es hier geschehen ist nicht geduldet würde und das meiner Meinung nach auch zurecht.
Dann richte Dich dort wohnlich ein, wo ist das Problem? Wir haben alle ein Privat- und Familienleben und zumindest ich sehe es nicht ein ständig erwachsene Leute betreuen zu müssen die Äußerungen im Netz von Wildfremden zu ernst oder gar persönlich nehmen.
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also ich halte es wie Ingo.. irgendwie habt ihr alle recht. letztlich ist es aber so wie Niwre geschrieben hat, es passierte ausserhalb des Forums...natürlich kann ich das nicht gutheissen..aber es ist nicht meine Sache das zu "rächen". Sollte sich der Betreffende hier nochmal zu Wort melden, kriegt er es eh aufs Brot geschmiert. Abgesehen davon machen das sicherlich mehr als nur der eine auch hier im Forum. verhindern kann man das nicht.
Das Forum ist ja keine moralische Instanz..für alles gibt es Sammler, Händler usw. und Autogramme wurden schon immer gehandelt...das wissen doch auch die Veteranen. Denn die entscheiden ja selbst... und die will und kann ich ja nicht entmündigen.
Es ist schon ziemlich, man möge es mir verzeihen, behämmert die Autogramme unter dem Namen zu verkaufen, wie er auch in Foren auftritt, aber dann ist es mir lieber er kriegt immer sein Fett weg, als das ich ihn lösche und das wars. Lieber die Auseinandersetzung als das Totschweigen...
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Ich rufe nach dem Chef da deine Moderatorenmeinung hier immer wie zementiert als Meinung des Forums dargestellt wird. Robert lässt dich seit langem gewähren weil du zugegebenermassen auch einen brauchbaren Job machst,aber da du nicht viele Mitstreiter an deiner Seite hast kommt deien Meinung immer als Meinung des Forums rüber. Robert lässt dich seit langem gewähren damit er seien Ruhe hat. aber das ist nen anderes Thema und das hatten wir vor ewigen Zeiten mal. Ingo wurde damals ja auch nicht umsonst berufen wir hatten da mal was.
Ok,dann fragen wir nicht die User welchen Verhaltenskodex sie im Forum haben möchten,sehr demokratisch und auf die Nutzer ausgelegt.
warum wusste ich das der Spruch kommt das ich mich woanders einrichten soll ? haha,schwache Leistung und absehbar. habe mich schon woanders eingerichtet und zurecht gibt es da eine andere Auffassung die halt hier nicht geteilt wird.
Es geht auch nicht darum ne Sau durchs Dorf zu treiben sondern eine Verhaltensweise mit den Usern zu vereinbaren udn wer sich nicht so verhält fliegt. Regeln und Konsequenzen.
Das ausnutzen ist also hier erlaubt und tolleriert,ok.
Moderator und Admin bedeutet zwangsläufig das man auch Erwachsene im Forum betreuen muss,das weis man aber vorher wenn man so nen Job ünbernimmt. wenn man dazu nicht willens ist,ist man falsch auf dem Posten.
@ Robert,das Forum hat aber denke ich doch Moralvorstellungen,zumindest dessen Betreiber. warum sind die dann nicht für das Forum richtungsweisend ?
macht was ihr wollt,ich sehe die Sache anders und ich denke mir den Rest dazu und einige User sicher auch.
gute Nacht
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Ich finde die ganze Sache nicht ok!
Aber, muss mann deswegen so ein Fass aufmachen?
Da ich Autogramme oder dergleichen nicht sammle, habe ich dazu vielleicht eine etwas andere Einstellung.
Keine Ahnung ob man den User deswegen hier kicken sollte, aber ich denke er ist doch so auch schon "gebrandmarkt".
Persönlich tut es mir leid um die, die es wirklich ernst meinen und jetzt vor verschlossenen Türen stehen.
@Niwre
Du machst es dir aber, wie meistens, ein bisschen einfach und würgst solche Diskussionen einfach immer ab.
mfg
uwys
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Ich rufe nach dem Chef da deine Moderatorenmeinung hier immer wie zementiert als Meinung des Forums dargestellt wird.
Das möchtest Du nur so sehen. Es gibt keine "Forenmeinung", sondern nur drei Moderatoren mit eigener Meinung. Wenn es nur nach mir gehen würde, wären schon ganz andere rausgeflogen und Bildstempel wären auch untersagt.
sehr demokratisch und auf die Nutzer ausgelegt.
Wie kommst Du darauf, dass hier Demokratie herrscht?
habe mich schon woanders eingerichtet
Na bestens, wieso machst Du dann hier noch so ein Gewese um eine Lappalie?
Das ausnutzen ist also hier erlaubt und tolleriert,ok.
_Hier_ wurde niemand ausgenutzt, das passierte außerhalb. Wir haben keine Stellungnahme des Verkäufers, wissen nicht ob er Exemplare doppelt bekommen hat, ob der Name nur zufällig passt, ob er plötzlich in finanzielle Schwierigkeiten geraten ist usw.. Was sollen wir da ahnden? Wir können doch auch nicht überprüfen, ob ein Forenmitglied Müll in den Wald schmeißt oder die Hundescheiße seines Köters nicht wegräumt.
Ich finde die ganze Sache nicht ok!
Finden wir auch nicht, aber es geht uns nichts an.
@Niwre
Du machst es dir aber, wie meistens, ein bisschen einfach und würgst solche Diskussionen einfach immer ab.
Das Thema ist doch noch offen und unsere (ziemlich ähnliche) Meinung haben wir alle drei dargelegt. "Abgewürgt" wurde gar nichts.
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_Hier_ wurde niemand ausgenutzt, das passierte außerhalb. Wir haben keine Stellungnahme des Verkäufers, wissen nicht ob er Exemplare doppelt bekommen hat, ob der Name nur zufällig passt, ob er plötzlich in finanzielle Schwierigkeiten geraten ist usw.. Was sollen wir da ahnden? Wir können doch auch nicht überprüfen, ob ein Forenmitglied Müll in den Wald schmeißt oder die Hundescheiße seines Köters nicht wegräumt.
Naja, MM wird ja wissen, welche Adressen er dem hier angemeldeten karloff gab und was für Angebote er bei dem ebay-karloff sah, bzw. jeder sehen kann. Da wäre ein Zufall nun wirklich groß.
Ich denke, auf eine Stellungnahme kann man lange warten. Er ist aufgeflogen, wird MM nimmer anschreiben, bzw. niemanden hier im Forum um weitere Adressen bitten. Dafür gibt es nun andere Foren, in denen er nun sein Unwesen treiben kann. Er weiss, dass man mit den Veteranen gut Kohle machen kann und wird das gewiss nicht einstellen.
Am besten hakt man das Thema als weitere Lebenserfahrung ab. Ist nun geschehen, rückgängig kann es niemand mehr machen. MM hat gelernt, nicht mehr so hilfsbereit zu sein, zum leidwesen der seriösen Sammler und karloff wird nun wissen, dass er in anderen Foren einen Nutzernamen wählt, der nicht auf seine Ebaymachenschaften zurück zu führen ist. Hauptsache der Rubel rollt. >:(
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Ich weiß schon, warum mir die meisten 'Sammler' eher suspekt sind.... ;)
Jan-Hendrik
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Ich gebe auch mal meine Meinung kundt .
Ich finde es ok wenn jemand sammelt und irgendwann (nicht nach 14 Tagen oder so) sich auch von Stücken trennt .
Es ist aber nicht gut , wenn man Sammelintresse heuchelt und die Dinge die man über Empfehlungen bekommt dann auf dem schnellsten Wege vertickt .
Habe mir mal die Angebote von UNSEREM Verkäufer angesehen , daß sieht fast schon profesionell aus was der an Autogrammen so verkauft .
Da sag ich mal "von wegen Sammlung ausdünnen" , bei dem Zeitraum wo er das schon macht .
Die leitragenden sind am Schluß wieder die , die ein wirkliches Intresse an den Gegenständen haben , da keiner mehr eine Empfehlung geben will (auch wieder verständlich)
Zu der Frage ob hier im Forum irgendwelche Sanktionen getroffen werden sollten , ein Klares NEIN , es wurde nicht gegen Forenregeln verstoßen (wie auch).
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ich will euch nicht nerven mit diesem thema, aber ich muss mir einfach nochmal luft machen.
ich glaubs ja wohl nicht, 2 monate sind vergangen und jetzt kommt der rest der von mir
übersandten fotos mit den von "meinen" veteranen gegebenen unterschriften bei ebay
auch noch unter´n hammer.
ich dachte mein "freund" hätte es aufgegeben, weil er doch noch etwas anstand besitzt,
aber nein - pustekuchen.
>:(
*wiedersackigbin*
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Steht doch da:
Nach jahrelangem Sammeln von Militaria Autographen werde ich nun nach und nach meine Sammlung ausdünnen und ggf. auflösen.
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Und so stands einst hier:
Zu erst einmal an Balsi und vor allem Bani.. ich wusste das man mich falsch versteht, von wegen verkaufen. Ich habe extra geschrieben das ich nicht vorhabe oder -hatte einen Teil meiner Sammlung zu veräußern aber das wurde wohl überlesen. Man kann ja wohl nicht von der Hand weisen, dass es den einen oderen Sammler gibt der seine Sammlung mal hat schätzen lassen, einfach nur aus Neugier.
Nun denn, jedenfalls danke für Eure Meinungen!
man beachte das rotmarkierte ;)
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Ist doch richtig. Er hat nicht geschrieben "und es auch nie vorhaben werde". ;D
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Er hat jetzt ein Foto im Verkauf, von welchem es nur 2 signierte Exemplare gibt.
Meines und das zum Verkauf stehende. Wenn jetzt zB. ein Enkel des Veteranen
den Namen von Opa googelt und bei ebay landet hör ich schon die Frage.
"Opa, wem hast du denn ein Foto von Dir gegeben" und Opa wird sagen
"Na dem Matthias M.und einem, den mir der Matthias avisiert hat".
Dann steh ich dann im Mai bei unserem nächsten Treffen ganz schön blöd da
und muss Ihm erklären, warum denn der nette junge Mann der ihn auf meine
Empfehlung hin angeschrieben hat, jetzt plötzlich und unerwartet seine Sammlung
auflöst.....
kommt jetzt ganz schön wieder was zusammen (mom.fast 100€) - vlt.sollte ich ja Tantiemen einfordern ???
http://www.ebay.de/itm/Alfred-Blesse-original-signiertes-Reprofoto-Waffen-XX-Totenkopf-/110820535921?pt=Autogramm_Autograph&hash=item19cd6b2e71 (http://www.ebay.de/itm/Alfred-Blesse-original-signiertes-Reprofoto-Waffen-XX-Totenkopf-/110820535921?pt=Autogramm_Autograph&hash=item19cd6b2e71)
http://www.ebay.de/itm/Alfred-Genath-original-signiertes-Reprofoto-Waffen-XX-Totenkopf-/110820536624?pt=Autogramm_Autograph&hash=item19cd6b3130 (http://www.ebay.de/itm/Alfred-Genath-original-signiertes-Reprofoto-Waffen-XX-Totenkopf-/110820536624?pt=Autogramm_Autograph&hash=item19cd6b3130)
http://www.ebay.de/itm/Otto-Altmann-original-signiertes-Reprofoto-Waffen-XX-Totenkopf-/110820536918?pt=Autogramm_Autograph&hash=item19cd6b3256 (http://www.ebay.de/itm/Otto-Altmann-original-signiertes-Reprofoto-Waffen-XX-Totenkopf-/110820536918?pt=Autogramm_Autograph&hash=item19cd6b3256)
http://www.ebay.de/itm/Ewald-Stellmach-original-signiertes-Reprofoto-Waffen-XX-Totenkopf-/110820537683?pt=Autogramm_Autograph&hash=item19cd6b3553 (http://www.ebay.de/itm/Ewald-Stellmach-original-signiertes-Reprofoto-Waffen-XX-Totenkopf-/110820537683?pt=Autogramm_Autograph&hash=item19cd6b3553)
http://www.ebay.de/itm/Heinz-Lorenz-original-signiertes-Reprofoto-Waffen-XX-Totenkopf-Theodor-Eicke-/110820538783?pt=Autogramm_Autograph&hash=item19cd6b399f (http://www.ebay.de/itm/Heinz-Lorenz-original-signiertes-Reprofoto-Waffen-XX-Totenkopf-Theodor-Eicke-/110820538783?pt=Autogramm_Autograph&hash=item19cd6b399f)
http://www.ebay.de/itm/Hans-Findeisen-original-signiertes-Reprofoto-Waffen-XX-Totenkopf-/110820540683?pt=Autogramm_Autograph&hash=item19cd6b410b (http://www.ebay.de/itm/Hans-Findeisen-original-signiertes-Reprofoto-Waffen-XX-Totenkopf-/110820540683?pt=Autogramm_Autograph&hash=item19cd6b410b)
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Ich finde es schon sehr übel das überhaupt die Adressen weiter gegeben werden. Ich frage mich was die alten Kameraden dazu sagen werden
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Ich finde es schon sehr übel das überhaupt die Adressen weiter gegeben werden. Ich frage mich was die alten Kameraden dazu sagen werden
Das Ihre Adresse an einen "Interessierten" weitergegeben wurde,
das hatte ich wie bereits erwähnt, vorher mit allen Veteranen besprochen
und ich habe es mit Ihrem Einverständis getan, da Sie ja grundsätzlich der Sache,
das sich junge Menschen für Ihre Geschichte interessieren, offen gegenüberstehen.
Das Problem besteht ja hier auch nicht an dem "Adresse weitergeben", sondern eher darin,
was der "Interessierte" später mit dem Ergebnis des Schriftverkehrs macht bzw.gemacht hat.
Und sei mal ehrlich, woher haben denn die meisten Ihre Adressen zum Anschreiben?
Sicher doch nicht durch hellsehen sondern bestenfalls durch persönlichen Kontakt oder eben
in der Weitergabe untereinander - ich bin nur leider an den Falschen geraten.