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Militärgeschichte => Recherche => Thema gestartet von: uwys am 04.04.10 (08:26)

Titel: Welches Abzeichen ist das?
Beitrag von: uwys am 04.04.10 (08:26)
Hallo,
welches Abzeichen trägt dieser Mann auf seiner linken Brust?
Ist leider ein bisschen schwer zu erkennen, hoffe man kann es trotzdem erkennen.

(https://forum.balsi.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg444.imageshack.us%2Fimg444%2F285%2Fkarlfoto.jpg&hash=fe03aacba5753c11f081c8369baeb1c6e8bd26ce) (http://img444.imageshack.us/i/karlfoto.jpg/)

Kann man ausserdem vielleicht etwas zur Truppengattung sagen?
mfg
uwys
Titel: Re:Welches Abzeichen ist das?
Beitrag von: Ronny22 am 04.04.10 (08:59)
Leistungsabzeichen der Hitlerjugend  ;)
Titel: Re:Welches Abzeichen ist das?
Beitrag von: uwys am 04.04.10 (09:31)
Ich danke dir!
Ich würde nun den Ort 
Jaschtschini Weissrussland.
noch suchen.
Laut seiner Schwester soll er bei Sewastopol gefallen sein, liegen diese beiden Orte nahe genug beisammen?
Leider gibt google dazu nichts her.
Zur Uniform kann man nichts sagen oder?
Titel: Re:Welches Abzeichen ist das?
Beitrag von: Ronny22 am 04.04.10 (09:43)
Ich danke dir!
Ich würde nun den Ort 
Jaschtschini Weissrussland.
noch suchen.
Laut seiner Schwester soll er bei Sewastopol gefallen sein, liegen diese beiden Orte nahe genug beisammen?
Leider gibt google dazu nichts her.

Hmm...dazwischen liegt halt "nur" noch die Ukraine...  ::)

Hast Du bei der Wast nichts rausbekommen??? Wann soll er denn gefallen sein?


Zur Uniform kann man nichts sagen oder?

Ich würde sagen Infanterist....die Abzeichen sind schwer zu deuten...."Großdeutschland"!?

Titel: Re:Welches Abzeichen ist das?
Beitrag von: uwys am 04.04.10 (11:03)
Hatte vergessen das Sewastopol ja Ukraine ist.

Die Anfrage kam von einem Arbeitskollegen an mich, sonst hatte er noch keine Nachforschungen angestellt.
Zum Ort in Weissrussland hat auch keiner etwas oder?
Todesdatum war 08.01.1944 , wo war Grossdeutschland zu diesem Zeitpunkt?
Titel: Re:Welches Abzeichen ist das?
Beitrag von: uwys am 04.04.10 (12:41)
Ich hab die Schulterklappen mal ausgeschnitten und vergrössert, ich glaube man kann aber nicht allzuviel erkennen.

(https://forum.balsi.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg693.imageshack.us%2Fimg693%2F6764%2Fkarl21.jpg&hash=f700902f28fe13dad9e7dc268063096ee53eabab) (http://img693.imageshack.us/i/karl21.jpg/)
Titel: Re:Welches Abzeichen ist das?
Beitrag von: GR162 am 04.04.10 (17:00)
nach GD für Großdeutschland schaut mir das nicht aus, eher nach einem oder mehreren gotischen Buchstaben. Das GD war versetzt untereinander,hab grad keinen Scan zur Hand von meinem Opa mit GD Schulterklappe.

wenn wir weiter im Nebel stochen wollen,könnte es auch sowas sein:

http://www.ralfhaas.de/de/shop.html?d_H_150_SS_SCHULTERKLAPPEN_LAH2526.htm

Die 3 steht doch dann z.B für Inf.Rgt.3 und wenn man den Knopf der Schulterklappe sehen könnte müsste sich dort die Zahl für die Kompanie drauf befinden.

hier ist ganz unten eine Schulterklappe mit GD Stick drauf:

http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Soldat/Heer/Heer.htm
Titel: Re:Welches Abzeichen ist das?
Beitrag von: Ronny22 am 04.04.10 (17:58)
Laut seiner Schwester soll er bei Sewastopol gefallen sein........


Hier (http://www.volksbund.de/graebersuche/content_suche.asp) mal mit Namen und Geburtsdatum/-ort gesucht ???  
Titel: Re:Welches Abzeichen ist das?
Beitrag von: uwys am 04.04.10 (18:00)
Also auf dem Knopf kann man nichts lesen.
Laut Aussage seiner Schwester war er nicht bei der SS, dafür sprechen doch auch die Kragenspiegel.
GD kam als Anregung von Ronny, gabs sonst noch Heereseinheiten die Buchstaben auf den Schulterklappen hatten?
Titel: Re:Welches Abzeichen ist das?
Beitrag von: uwys am 04.04.10 (18:03)
@Ronny22
Daher hab ich den Todesort.
Wie gesagt es handelt sich um den Onkel eines Arbeitskollegen, deshalb möchte ich hier nicht unbedingt seinen Namen schreiben.
Hab noch gefunden das er wohl Unteroffiziersanwärter war, dieser Dienstgrad dürfte wohl auch zu "niedrig" gewesen sein damit man ihn anhand seines Namen finden könnte.
Titel: Re:Welches Abzeichen ist das?
Beitrag von: IM am 04.04.10 (18:08)
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Soldat/Heer/Truppenkennzeichen.htm
Titel: Re:Welches Abzeichen ist das?
Beitrag von: uwys am 04.04.10 (18:13)
Danke,
ich wusste garnicht das es dazu sooo viele gab.
Titel: Re:Welches Abzeichen ist das?
Beitrag von: IM am 04.04.10 (18:16)
Ich auch nicht. Darum hatte ich kommentarlos einfach mal nur den Link reingestellt.
Titel: Re:Welches Abzeichen ist das?
Beitrag von: Alfons Zitterbacke am 04.04.10 (18:53)

wenn wir weiter im Nebel stochen wollen,könnte es auch sowas sein:

http://www.ralfhaas.de/de/shop.html?d_H_150_SS_SCHULTERKLAPPEN_LAH2526.htm

Die 3 steht doch dann z.B für Inf.Rgt.3 und wenn man den Knopf der Schulterklappe sehen könnte müsste sich dort die Zahl für die Kompanie drauf befinden.


Das mit der LSSAH ist wohl ein verspäteter Aprilscherz!! Normalerweise stand die Nummer des Infanterie-Regiments "allein" auf der Schulterklappe.

Es sieht nach frühe Ausgeh-  oder Paradeuniform der Infanterie aus.
Könnte sich mglw. um das MG-Btl. 3 oder Krad-Schtz.Btl. 3 handeln.
Titel: Re:Welches Abzeichen ist das?
Beitrag von: GR162 am 04.04.10 (19:40)
Das mit der LAH war auch nicht wirklich ernst gemeint sondern nur ein Beispiel für gotische Buchstaben und Auflagen auf Schulterklappen,ich hab nichts anderes auf Anhieb im Netz an Bildern gefunden.

Fakt ist aber doch das wohl was gotisches draufsteht und GD passt nicht allein aufgrund der untereinander versetzten Buchstaben bei der GD

Ich hab im Schlicht Angolia Bilder von jeder Menge gotischer Buchstaben, sei es für Fla Btl. Unteroffiziersschule etc.

Das auf dem Bild ist aber so undeutlich das man wohl kaum drauf kommen wird.

einfach mal ne Anfrage an die Wast starten,1 Jahr Geduld mitbringen bis die Antwort da ist und man wird vermutlich ein wenig schlauer was die möglichen Einheiten betrifft

normal stand die Nummer allein drauf das ist richtig,aber gab es auch anders und die Uniform wird der Sarasani sein also die Ausgehuniform.

auf Seite 205 im Angolia ist übrigends ein gotisches M zu sehen mit einer 3 drunter  was mit MG Btl.3 beschrieben ist

Möglichkeiten scheint es also einige zu geben.

Gruss Sascha

Titel: Re:Welches Abzeichen ist das?
Beitrag von: Alfons Zitterbacke am 04.04.10 (21:10)
Schaut sich bitte jemand bei Brian Davis (Uniformen und Abzeichen ...) die S. 158/59 einmal an (ähnlich, aber Waffenfarbe Goldgelb) - auf der nächsten Seite dann...
Daher bin ich der Meinung, dass es sich um einen Mann der "Wachtruppe Berlin" handeln könnte, d.h. diese wurde am 23.06.1937 in Wachregiment umbenannt und die Angehörigen dieses Verbandes erhielten das gotische "W" auf den Schulterklappen resp. Schulterstücken.
Daraus entstand am 12.06.1939 das Inf.Rgt. (mot.) "GD".
Fraglich ist, ob auch die Bataillonsnummer vom "Wachregiment Berlin" auf der Schulterklappe, mit arabischen Zahlen, unter dem gotischen "W",  eingestickt waren. Ein Beleg konnte ich leider nicht finden.
Aber wie Sascha schon anmerkte sollte der militärische Werdegang und sämtliche Informationen bei DD-WASt angefordert werden. 
Titel: Re:Welches Abzeichen ist das?
Beitrag von: GR162 am 04.04.10 (21:25)
hab das Buch leider nicht,kannst vieleicht interessehalber nen Scan von den Seiten einstellen ? Hab nur den Schlicht/Angolia Uniformierung und Ausrüstung:Heer Band 1 da Uniformkunde nicht so mein Steckenpferd ist,bin aber gern lernbereit.

Ich finde eine Wast Auskunft ist sowieso generell unabdingbar wenn man etwas über eine Person in Erfahrung bringen will. Ich weis die langen Wartezeiten nerven. Ich warte auch noch auf Info zu meinem Opa der erst in Panzeruniform unterwegs war und dann in einer der Großdeutschland.leider Null Infos aus der Famile,nur Bilder,zum weiteren militärischen Werdegang nichts. lediglich anhand des Wohnortes konnte ich den Wehrkreis in Erfahrung bringen und die möglichen Truppenteile zu denen er gekommen sein könnte. Ist aber auch nur besseres raten.

gibt es noch weitere Hintergrundinfos zur abgebildeten Person die weiterhelfen könnten bei der Ermittlung des Truppenteils ? Heimatort bezüglich zustaendigem Wehrkreis etc.  ??

Gruss Sascha
Titel: Re:Welches Abzeichen ist das?
Beitrag von: Balsi am 04.04.10 (22:00)
hab mal beim Angolia reingeschaut... im Grunde genommen kann das echt ne Menge sein.. HUS, US oder sonstwas...der letzte Buchstabe.. könnte das ein S oder ein G sein?

Ich glaube die Wachtruppe hatte keine arab. Zahl drunter
Titel: Re:Welches Abzeichen ist das?
Beitrag von: Ronny22 am 05.04.10 (00:11)
Nach viel bearbeiten und drehen wäre ich dafür das es "schlicht" ein gotisches W ist: (https://forum.balsi.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2F5%2F50%2FFraktur_letter_W.png&hash=4984611a8d6b46a7bbfd5645f0d34b9fe9ac7448)

Damit wäre der Alfons diesmal dicht dran...  ::)
Titel: Re:Welches Abzeichen ist das?
Beitrag von: uwys am 05.04.10 (08:33)
Danke erstmal, also er kam aus Mugrau, liegt in der heutigen CZ.
Leider sind die Aussagen seiner Schwester nicht besonders hilfreich.
Eine Auskunft bei der Wast hab ich schon empfohlen.
Sollte ich noch etwas in Erfahrung bringen halte ich euch auf dem laufenden.
Titel: Re:Welches Abzeichen ist das?
Beitrag von: Balsi am 05.04.10 (10:31)
also ich denke sollte es ein "W" sein..dann ist es nicht die Wachtruppe... denn da gab es keine arab. Zahlen dazu.
Ist es ein W kommt dann nur eine Waffenmeisterschule in Frage..dazu gehörte eine Nummer.
Titel: Re:Welches Abzeichen ist das?
Beitrag von: Alfons Zitterbacke am 07.04.10 (23:19)
N'abend,

habe hier noch etwas zur Auswahl:
 (https://forum.balsi.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bilder-hochladen.net%2Ffiles%2Fthumbs%2F2dwr-c4.jpg&hash=324e15e8b954cff17cb4fe56281687704d5c75fc) (http://www.bilder-hochladen.net/files/2dwr-c4-jpg.html) 
Titel: Re:Welches Abzeichen ist das?
Beitrag von: uwys am 08.04.10 (11:31)
Danke für das Bild!
Da er als Unteroffiziersanwärter gefallen ist käme dann vielleicht US in frage.
Ich hab meinem Kollegen geraten er solle doch mal an die Wast schreiben, bin gespannt ob er es macht.