Forum für deutsche Militärgeschichte

Militärgeschichte => Verlauf des 2. Weltkriegs => Thema gestartet von: Ronny22 am 31.12.09 (16:34)

Titel: Frontverlauf vor Moskau Januar 1942
Beitrag von: Ronny22 am 31.12.09 (16:34)
Ich suche eine Karte vom Frontverlauf vor Moskau, im Januar 1942!?

Kann mir da jemand weiterhelfen???
Titel: Re:Frontverlauf vor Moskau Januar 1942
Beitrag von: IM am 31.12.09 (16:35)
Wie detailliert muß / sollte es sein ?
Titel: Re:Frontverlauf vor Moskau Januar 1942
Beitrag von: Ronny22 am 31.12.09 (16:38)
Wie detailliert muß / sollte es sein ?

So detailliert es geht! Die gesuchte Einheit ist das Infanterie-Regiment 487  ;)
Titel: Re:Frontverlauf vor Moskau Januar 1942
Beitrag von: Balsi am 31.12.09 (17:06)
das wirst du wohl nur im entsprechenden Mikrofilm finden können..,-))) aber ich schau mal nach.. kannst Du den raum genauer eingrenzen?
Titel: Re:Frontverlauf vor Moskau Januar 1942
Beitrag von: Ronny22 am 01.01.10 (12:17)
das wirst du wohl nur im entsprechenden Mikrofilm finden können..,-))) aber ich schau mal nach.. kannst Du den raum genauer eingrenzen?

Vermisstenort soll "Goltjajewo" heissen...

Wollte mir da mal einen Überblick verschaffen!
Titel: Re:Frontverlauf vor Moskau Januar 1942
Beitrag von: Ronny22 am 02.01.10 (14:47)
Hab jetzt nochmal genauer in der NARA-Findehilfe geguckt:

Einsatzraum sollte gewesen sein:  Vereya, Yurlovo, Protva-Fluss........... Einsatzraum der übergeordneten 267. ID


Titel: Re:Frontverlauf vor Moskau Januar 1942
Beitrag von: Alfons Zitterbacke am 02.01.10 (20:02)
das wirst du wohl nur im entsprechenden Mikrofilm finden können..,-))) aber ich schau mal nach.. kannst Du den raum genauer eingrenzen?

Vermisstenort soll "Goltjajewo" heissen...

Wollte mir da mal einen Überblick verschaffen!


Was bedeutet: "Vermisstenort" soll ...

Goltjajewo (Tula) Russland
B: 53° 44 N
L: 36° 37 N
Titel: Re:Frontverlauf vor Moskau Januar 1942
Beitrag von: Ronny22 am 02.01.10 (21:28)
das wirst du wohl nur im entsprechenden Mikrofilm finden können..,-))) aber ich schau mal nach.. kannst Du den raum genauer eingrenzen?

Vermisstenort soll "Goltjajewo" heissen...

Wollte mir da mal einen Überblick verschaffen!


Was bedeutet: "Vermisstenort" soll ...

Da in den Unterlagen d. Wehrmacht ja oft nach Hörensagen die Orte benannt wurden, kann es auch sein das die reale
Schreibweise des Ortes anders sein kann. In den Unterlagen heißt der Ort bei dem mein Verwandter vermisst wird wie o.g.

Danke!
Titel: Re:Frontverlauf vor Moskau Januar 1942
Beitrag von: Ronny22 am 02.01.10 (21:30)
(https://forum.balsi.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs7.directupload.net%2Fimages%2F100102%2Ftemp%2Fo62multq.jpg&hash=e3a12e379c4bad7d601f37fbec2da2d913641e51) (http://s7.directupload.net/file/d/2027/o62multq_jpg.htm) (https://forum.balsi.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs3.directupload.net%2Fimages%2F100102%2Ftemp%2F9kvfs23k.jpg&hash=0a45bae00b563237b4bd6d818e1aaf1246d25285) (http://s3.directupload.net/file/d/2027/9kvfs23k_jpg.htm)

Ich habs gefunden, die korrekte Schreibweise lautet: Gol'tyaevo !!!  :D

Hab ich so auch noch nie gesehen, mit diesem Apostroph!?


Titel: Re:Frontverlauf vor Moskau Januar 1942
Beitrag von: Alfons Zitterbacke am 02.01.10 (21:38)
Hallo Ronny22,

wenn du G.-Earth, M.-Encarta und noch andere Karten nimmst, kommst du auf X-verschiedene Schreibvaria des Ortsnamen! :'(
Titel: Re:Frontverlauf vor Moskau Januar 1942
Beitrag von: Ronny22 am 02.01.10 (21:46)
Hallo Ronny22,

wenn du G.-Earth, M.-Encarta und noch andere Karten nimmst, kommst du auf X-verschiedene Schreibvaria des Ortsnamen! :'(

Aber die Lage stimmt.......ich hab in den Kartenlinks von Niwre diese Karte (http://www.gutenberg-e.org/esk01/maps/LageOst15Jan42_lg.jpg) gefunden:

Und der Ort liegt genau im Bereich der 267.ID!!!


(https://forum.balsi.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs2.directupload.net%2Fimages%2F100102%2Ftemp%2Fff5gfcyg.jpg&hash=7834ab472f63f9347735944a90d3477977582666) (http://s2.directupload.net/file/d/2027/ff5gfcyg_jpg.htm)
Titel: Re:Frontverlauf vor Moskau Januar 1942
Beitrag von: Niwre am 03.01.10 (12:42)
Hab ich so auch noch nie gesehen, mit diesem Apostroph!?

Falls es Dich interessiert:
http://en.wikipedia.org/wiki/Scholarly_transliteration
http://en.wikipedia.org/wiki/ISO_9
Titel: Re:Frontverlauf vor Moskau Januar 1942
Beitrag von: Ronny22 am 03.01.10 (13:40)
Hab ich so auch noch nie gesehen, mit diesem Apostroph!?

Falls es Dich interessiert:
http://en.wikipedia.org/wiki/Scholarly_transliteration
http://en.wikipedia.org/wiki/ISO_9

Wenn ich das richtig lese bedeutet das Aphostrop quasi ein Leerzeichen oder einen Bindestrich!?

Demnach müsste sich der Ort im russischen "Gol Tyaevo" schreiben!?  :)
Titel: Re:Frontverlauf vor Moskau Januar 1942
Beitrag von: Niwre am 03.01.10 (15:14)
Wenn ich das richtig lese bedeutet das Aphostrop quasi ein Leerzeichen oder einen Bindestrich!?
Nein, es stellt das Weichheitszeichen (http://de.wikipedia.org/wiki/Ь) dar.

Zitat
Demnach müsste sich der Ort im russischen "Gol Tyaevo" schreiben!?  :)
Es gibt keine einheitliche Transkription aus dem Kyrillischen, das ist oft das Problem. Russisch ist es einfach гольтяево.
Titel: Re:Frontverlauf vor Moskau Januar 1942
Beitrag von: Alfons Zitterbacke am 03.01.10 (15:28)
Das kleinen"b" ist in der kyrillischen Schrift nur ein "Weichheitszeichen".