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Militärgeschichte => Recherche => Thema gestartet von: highway45 am 31.08.09 (07:56)

Titel: Unbekanntes Denkmal - Standort gesucht
Beitrag von: highway45 am 31.08.09 (07:56)
Hallo Forum (https://forum.balsi.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.crazymaze.de%2Fsmili%2Fhemden%2Fwink.gif&hash=840244d49445e97ad1adfdb920bfad7b02d76a08)

Wir suchen den Standort von dem Denkmal auf diesem Foto:

www.panoramio.com/photo/9075993 (http://www.panoramio.com/photo/9075993)

Eventuell hat jemand einen Tip für uns ?

Viele Grüße
Matthias

Titel: Re:Unbekanntes Denkmal - Standort gesucht
Beitrag von: bernhard_63 am 03.09.09 (01:39)
Hallo Mathias,

herzlich willkommen im Forum.
Es wär gut, wenn man das Foto im Original (mit dem Großvater) sehen könnte.

Gruß

Bernhard
Titel: Re:Unbekanntes Denkmal - Standort gesucht
Beitrag von: highway45 am 03.09.09 (07:17)
Hallo Bernhard,
danke für die nette Aufnahme !

Es ist nicht mein Bild, aber ich frage mal nach, ob es im Originalzustand hochgeladen werden kann.

Beste Grüße
Matthias
Titel: Re:Unbekanntes Denkmal - Standort gesucht
Beitrag von: Andreas am 04.09.09 (22:46)
Hier kommt das Original:

Das Denkmal wird bereits seit 70 Jahren gesucht,
möglicherweise existiert es "real" gar nicht mehr.

(Rechte Person=Mein Großvater - Linke Person = Unbekannt)

Ich rechne damit, daß jemand ein ähnliches Foto
in einem seiner alten Kriegs-Fotoalben entdeckt... ::)

(https://forum.balsi.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg60.imageshack.us%2Fimg60%2F9854%2F3222pj6.jpg&hash=134ab646256d95a26f218c5d3abfe8970b141bea)
Titel: Re:Unbekanntes Denkmal - Standort gesucht
Beitrag von: bernhard_63 am 05.09.09 (01:00)
Hallo Andreas/Matthias,

vielen Dank für das Einstellen des Originalbildes.

a) Was sich auf jeden Fall erkennen lässt: Die beiden jungen Männer waren zum Aufnahmezeitpunkt beim Reichsarbeitsdienst (RAD).

Wenn ich die große Zahl auf der Armbinde Deines Großvaters recht als "212" ablese, war er nach den Angaben auf dieser Seite
http://www.szczecinek.org/forum/viewtopic.php?p=18548&sid=#p18548
bei einer der folgenden RAD-Abteilungen:

RAD-Gruppe 212 Düsseldorf 01.10.1935, 1936; Köln 1938, 1939, 12.11.1943
RAD-Abteilung 1/212 Leverkusen 1939, Schlebusch
RAD-Abteilung 2/212 Neuhaus II (W 53a) Ostfm. Alzmann (Stand: 08.07.1938), Boisheim (Stand: 05.05.1941) "Jodoc Kehrer" (FDW)
RAD-Abteilung 7/212 Much 1939
RAD-Abteilung 9/212 Mönchengladbach
RAD-Abteilung 10/212 Xanten

So sieht das Armband in echt aus:
http://www.forum-der-wehrmacht.de/thread.php?threadid=13876

b) Kannst Du auf dem Originalbild die kleine Ziffer unter der "212" erkennen? Dann hätten wir die genaue Abteilung.

c) Könntest Du evtl. noch angeben, worum es bei der Suche genau geht und was schon bekannt ist? Oft kann man aus Kleinigkeiten wichtige Dinge erschließen.

Viele Grüße

Bernhard
Titel: Re:Unbekanntes Denkmal - Standort gesucht
Beitrag von: bernhard_63 am 05.09.09 (08:07)
Hallo,

irgendwie kam mir das Motiv des Denkmals bekannt vor. Jetzt weiß ich warum: Eines der Kriegerdenkmäler in meiner Geburtsstadt sieht ähnlich aus. Hier unten links:

http://www.ansichtskarten-center.de/webshop/shop/ProdukteBilder/10051/AK_10024948_kl_1.jpg


Gruß

Bernhard
Titel: Re:Unbekanntes Denkmal - Standort gesucht
Beitrag von: Niwre am 05.09.09 (09:09)
Wenn ich die große Zahl auf der Armbinde Deines Großvaters recht als "212" ablese, war er nach den Angaben auf dieser Seite
http://www.szczecinek.org/forum/viewtopic.php?p=18548&sid=#p18548

Witzbold. Die Seite ist nur die Kopie unserer Sammlung: http://forum.balsi.de/index.php?topic=2060.0 Sieht aus wie 4/212.
Titel: Re:Unbekanntes Denkmal - Standort gesucht
Beitrag von: Ronny22 am 05.09.09 (12:25)

Probier mal hier dein Glück: www.denkmalprojekt.org (http://www.denkmalprojekt.org)   ;)
Titel: Re:Unbekanntes Denkmal - Standort gesucht
Beitrag von: uwys am 05.09.09 (12:49)
Wenn du es ein wenig eingrenzen kannst, nach bundesland oder so, wäre es nicht schlecht!
Sollte es das Denkmal noch geben, könntest du auch hier nachsehen
http://deutsche-ehrenmale.de/ehren/index.html
hier hast du kleine Vorschaubilder und brauchst nicht jedes Ehrenmal aufrufen!
Titel: Re:Unbekanntes Denkmal - Standort gesucht
Beitrag von: Andreas am 05.09.09 (14:14)
Abteilung 5/212 =>XXI Niederrhein (=Arbeitsgau), 212 (=Arbeitsgruppe), 5 (= 5.Abteilung)
Keine Ahnung wieso sich dieser Thread jetzt nochmal wiederholt,
mein allererster Beitrag im Jahre 2006 handelte das gleiche Thema ab:

http://forum.balsi.de/index.php?topic=2057.msg16804#msg16804

Auf Grund meiner damaligen Frage ist die Idee zu der RAD Liste hier im Forum entstanden!!!

...es gobt leider kein Verzeichnis zu den RAD-Abteilung.. etwas was ich schon lange muniere..;-))
.. müssen wir uns mal Gedanken machen, wie wir das ändern können..

Hier in diesem Thread geht es nur um die Frage des Standortes von diesem Denkmal.
WO war das?
(https://forum.balsi.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg60.imageshack.us%2Fimg60%2F9854%2F3222pj6.jpg&hash=134ab646256d95a26f218c5d3abfe8970b141bea)
Titel: Re:Unbekanntes Denkmal - Standort gesucht
Beitrag von: Niwre am 07.09.09 (20:06)
Abteilung 5/212 =>XXI Niederrhein (=Arbeitsgau), 212 (=Arbeitsgruppe), 5 (= 5.Abteilung)
Wieso 5/212, wenn auf dem Bild eine 4/212 ist?
Titel: Re:Unbekanntes Denkmal - Standort gesucht
Beitrag von: Andreas am 08.09.09 (22:28)
Wieso 5/212, wenn auf dem Bild eine 4/212 ist?

Wieso 4/212 ?
Auf dem Ärmelabzeichen ist eine 212 und darunter ist eine 5.
Keine Ahnung wo das war...
Titel: Re:Unbekanntes Denkmal - Standort gesucht
Beitrag von: Niwre am 09.09.09 (10:30)
Wieso 4/212 ?
Auf dem Ärmelabzeichen ist eine 212 und darunter ist eine 5.
Keine Ahnung wo das war...
Vlt. sollte man nicht zwei Themen mischen, denn auf dem Bild um das es hier geht, ist eine 4.
Titel: Re:Unbekanntes Denkmal - Standort gesucht
Beitrag von: uwys am 09.09.09 (10:48)
hallo,
nachdem ich das thema auch in einem anderen forum gepostet hatte habe ich dort folgende antwort erhalten:

habe zur 5/212 nur Irrel als Ort gefunden...

Problem nur, es gibt zwei: Eines bei Minden...oder besser noch Menningen im heutigen NRW
und eines in Rheinland-Pfalz

Beide Orten haben aber ein Ehrenmal

Titel: Re:Unbekanntes Denkmal - Standort gesucht
Beitrag von: highway45 am 09.09.09 (11:49)
Das ist doch zumindest mal ein Ansatz !
Vielen Dank schon mal (https://forum.balsi.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.crazymaze.de%2Fsmili%2Fhemden%2Fwink.gif&hash=840244d49445e97ad1adfdb920bfad7b02d76a08)
Titel: Re:Unbekanntes Denkmal - Standort gesucht
Beitrag von: Niwre am 09.09.09 (12:12)
habe zur 5/212 nur Irrel als Ort gefunden...
Das ist mMn. eine 4.
(https://forum.balsi.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs6.directupload.net%2Fimages%2F090909%2F3mrqnvbw.png&hash=1465ef49c606e74e8330593a18686d6566f1bc0a)

Wenn der Bildbesitzer es höher aufgelöst einscannt und nicht verlustbehaftet komprimiert, dürfte es noch deutlicher sein.
Titel: Re:Unbekanntes Denkmal - Standort gesucht
Beitrag von: Andreas am 11.09.09 (00:40)
Das ist mMn. eine 4.
Wenn der Bildbesitzer es höher aufgelöst einscannt und nicht verlustbehaftet komprimiert, dürfte es noch deutlicher sein.

Hallo Niwre,

ich kann das im momentan nicht prüfen, weil ich z. Zt beruflich unterwegs bin.
Werde das am Wochenende nochmal prüfen, falls Du wirklich Recht haben solltest, dann bist Du ein Held...
Bis dahin schonmal vielen Dank für Deine Mühe.
Titel: Re:Unbekanntes Denkmal - Standort gesucht
Beitrag von: bernhard_63 am 11.09.09 (10:00)
Hallo,

stellt das Bild vielleicht auch mal ins Forum von "lostplaces.de", die haben Erfahrung mit "verschwundenen" Bauwerken.

Viele Grüße von

Bernhard (dem "Witzbold" ;D )
(Sorry, ich hatte über eine Suchmaschine nach "RAD" gesucht und bin irgendwie zuerst auf die "geklauten" Seiten gestoßen...:-[)
Titel: Re:Unbekanntes Denkmal - Standort gesucht
Beitrag von: Andreas am 11.09.09 (23:08)
Das ist mMn. eine 4.
Wenn der Bildbesitzer es höher aufgelöst einscannt und nicht verlustbehaftet komprimiert, dürfte es noch deutlicher sein.

Hier nochmal ein vergrösserter Ausschnitt:

(https://forum.balsi.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs8.directupload.net%2Fimages%2F090911%2F74iv6nmz.jpg&hash=39e3c80dbfae701269a3a71edaf1e7ae13584cbf)

Eindeutig eine 5
Titel: Re:Unbekanntes Denkmal - Standort gesucht
Beitrag von: Niwre am 12.09.09 (09:05)
Eindeutig eine 5
Nicht schlecht. Daher immer die richtige Auflösung wählen...
Titel: Re:Unbekanntes Denkmal - Standort gesucht
Beitrag von: Andreas am 12.09.09 (10:55)
Nicht schlecht. Daher immer die richtige Auflösung wählen...
Wird gemacht.