Forum für deutsche Militärgeschichte
Interna => Literaturforum => Thema gestartet von: Ronny22 am 04.03.08 (16:45)
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Hallöchen
Ich hab ein kleines Problem......hab mir über einen Militaria-Versand per Ebay das Buch: "Esten in der Waffen-SS" gekauft.
In der Beschreibung stand nichts davon dass das Buch ein Mangelexemplar wäre.
Es hat einen nervigen Rotstich......also alles, Text, Fotos, Karte........ :-\
Nun will ich das Buch gegen ein einwandfreies getauscht bekommen oder eben vom Kauf zurücktreten bzw. widerrufen, was
mir laut eigenen Verkäufer-AGBs bis 4 Wochen nach Erhalt zusteht.
Hat jemand damit schon Erfahrungen gemacht?
Was wäre euer fundierter Rat, widerrufen und woanders kaufen oder umtauschen lassen......
auf die Gefahr hin dass das nächste Buch auch wieder mangelhaft ist!? :-[
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Widerrufen, Geld zurück, was anderes kaufen...naja, und möglichst nix von Michaelis ;)
Jan-Hendrik
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Widerrungen, Geld zurück, was anderes kaufen...naja, und möglichst nix von Michaelis ;)
Danke :)
Ich wußte das du genau das sagen würdest.... ::) ;D
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also das würde ich auch sagen..zurückgeben und woanders kaufen...
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Viele, viele Bücher bei Ebay sind solche Mängelexemplare! Habe es selbst mehrfach erfahren und kaufe dort so gut wie nichts mehr. Es wird nirgendwo darauf hingewiesen! Allerdings kommt es drauf an: Wenn der Preis stimmt kannman kleinere Mängel, wie zB. Knitterstellen an ein zwei Seiten oder angeschlagene Ecken am Buchband durchaus verkraften.
Allerdings habe ich auch schon Bücher zum Ladenpreis erworben mit dem "M" auf dem Buchrücken. Das ist eigentlich betrug und gehört bei Ebay angezeigt. Ich habe es bisher zwar nicht gemacht, aber meine Konsequenzen gezogen und kaufe lieber bei Amazon- da kriegt man sie sogar neu mitunter billiger als Beschädigt bei Ebay!
Aber wie gesagt: kommt auf den Mangel und den Preis an.
Hab übrigens mal ein Exemplar erstanden, in dem Fehlten Bilder und bei vorhandenen Bilder der dazu gehörige Text. Das war schon kein Mängelexemplar, das war Schrott! Aber leider erst Monate später gesehen. ALLE meine Hefte "Marine Arsenal" sind Mangelexemplare und auch darüber stand kein Wort in der Ausschreibung!
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Uiih, Jan Hendrik, Michaelis hat bei Dir wohl Kurowski abgelöst ? ;D
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Ich habe, was Bücher betrifft, ebenfalls einige sogenannte Fehlgriffe gemacht, beziehungsweise mich teilweise ganz schön darüber geärgert.
Das waren aber alles private Verkäufer. Teilweise hatte ich sogar gezielt nachgefragt, in welchem Zustand die Bücher sind, wenn die Fotos so angelegt waren, daß nicht allzu viel zu sehen war. Als Antwort kaum natürlich meist immer: "Wie neu". Was dann manchmal bei mir ankam hätte ich eher als "stark gebraucht" bezeichnet, ...
Aber wie gesagt, das waren alles private Verkäufer.
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Der Händler hat auch außerhalb von Ebay einen Shop.... ::)
Er sagt er nimmt es zurück aber fragt auch:
Warum haben sie denn nun kein Interesse mehr an dem Buch?
Soll ich darauf antworten? Oder ändert das was an meinem Widerruf wenn ich
jetzt sage das es mangelhaft ist. Lieber sagen der Inhalt ist mir zu dürftig!?
Weil dann könnte er theoretisch auf Nachbesserung bestehen und mir ein neues Buch
schicken, aber ich bin ziemlich bedient......das Buch war nicht eingeschweißt....
also setz ich voraus das er den Inhalt bzw. das Erscheinungsbild kannte.
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Naja, ich sage mal so, ich schaue auch nicht vorher in jedes meiner Bücher, wenn ich eines verkaufe, ...
Auf der anderen Seite ist ein Händler auch nicht für den Inhalt eines Buches verantwortlich.
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Bei Nichtgefallen - Geld zurück.. ich meine so isses doch..oder?
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Ja, aber wo ist die Grenze ?
Du kannst das Buch auch lesen, gibt es dann zurück und kaufst Dir das nächste und wiederholst das Spielchen.
Die Buchhandlung möchte ich sehen, die das mitmacht, ...
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Auf der anderen Seite ist ein Händler auch nicht für den Inhalt eines Buches verantwortlich.
Ich meine ja nicht den textlichen Inhalt.....aber wenn das Buch offenbar ein Fehldruck is......dann sollte
das den Händler schon interessieren.
Und man hat ja nur 4 Wochen Zeit, von wegen auslesen und zurückschicken ;-)
Ich hab auch Bücher mit Mängeln daheim, kein Thema....aber das ist verhunzt.....mal n Knick etc. aber
wenn hier der sog. Ausschuss (die ersten Testdrucke....) verkauft werden dann is das nich ok.
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Der Händler hat auch außerhalb von Ebay einen Shop.... ::)
Er sagt er nimmt es zurück aber fragt auch:
Warum haben sie denn nun kein Interesse mehr an dem Buch?
Soll ich darauf antworten? .
Selbstverständlich! Womöglich weiss er selber nicht, worum es eigentlich geht oder wurde auch über's Ohr gehauen!
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Naja,
mit antiquarischen Buechern ist das ja oft so, aber da ist man drauf vorbereitet.
Bei angeblichen neuwertigen Buechern, die erhebliche Maengel haben, wuerde ich auch zurueckgeben oder - wenn die Maengel dem Buch an sich nicht "schaden", versuchen, einen Teilbetrag zurueckzuerhalten, quasi als Ausgleich. Muss aber jeder selbst entscheiden. Fakt ist, mangelhafte Buecher als neuwertig ausgeben, ist nicht...
Bei antiquarischen Buechern habe ich aber auch schon ganz gute Kaeufe gemacht und jedesmal war dazu nichts in der Verkaufsbeschreibung:
- Buch ueber die Hgr. Sued vom Busse persoenlich, mit hilfreichen Anmerkungen (natuerlich alles fein saeuberlich lediglich mit Bleistift)
- Sachbuch, das ein RKT seiner 68-Tochter geschenkt hat, mit Karte Brief usw.
- Divisionsgeschichte, in der der Voreigentuemer in den Stellenbesetzungen schoen alles so richtig Hilfreiche fuer das Research und die Verfassung von Biographien notiert hat
Das ist dann wiederum sehr schoen! ;D
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Da hatte ich Glück bei Hinzes Chronik des AR 267, da lag vorne ein umfangreicher Briefwechsel zw. Dr.Hinze und dem Käufer, ebenfalls ehemaliger der 267.ID drin...da kam auch durch, was den lieben Herrn Hinze hinsichtlich des Verlages und der von selbigem getätigten Änderungen am fertigen Produkt aus seiner Sicht im argen lag...wahrscheinlich deshalb hat er später alles im Eigenverlag rausgebracht ;)
Jan-Hendrik
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Leider waren die von mir erwähnten Fälle keine antiquarischen Bücher. Naja, ist halt das Risiko bei Ebay, weiß man ja vorher, ...
Wenn Bücher wirkliche Mängel in der Ausfertigung haben, dann ist eine Rückgabe natürlich berechtigt, üblicherweise im Tausch gegen ein neues Exemplar.
Bei inhaltlichem Nichtgefallen dürfte es da schon schwieriger werden, ...
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War natürlich klar............
Ich habe das Buch in Luftpolsterfolie gewickelt und sogar als versichertes Paket zurückgeschickt, bekommen hab ich es nur als Büchersendung mit Luftpolsterfolie in ein Briefumschlag gewickelt.
O-Ton: Verkäufer
Guten Tag Herr Ronny22,
>
> Sie sendeten mir das Buch "Esten in der Waffen-SS" per Hermes zurück und
> wünschen die Rücküberweisung des Buchpreises und der Portokosten der
> Rücksendung zu mir.
>
> Zuerst möchte ich Sie darauf hinweisen, dass in den Rücknahmebedingungen
> steht, dass ich erst ab einen Warenwert von 40,00 EUR das Porto für die
> Rücksendung übernehme. ???
>
> Hier ein Auszug aus den Widerrufsbedingungen:
>
> "Der Kunde hat die Kosten der Rücksendung zu tragen, wenn die gelieferte
> Ware der bestellten entspricht und wenn der Preis der zurückzusendenden
> Sache einen Betrag von EUR 40,00 nicht übersteigt oder wenn der Kunde bei
> einem höheren Preis der Sache zum Zeitpunkt des Widerrufs noch nicht die
> Gegenleistung oder eine vertraglich vereinbarte Teilzahlung erbracht hat."
>
> Daher kann ich Ihnen das Porto für die Rücksendung zu mir nicht
> erstatten. Ok, mir auch egal!!!
>
>
> Es ist richtig, dass wir per E-Mail abgesprochen haben, dass Sie mir das
> Buch zurücksenden und ich Ihnen den Buchpreis zurück überweise, wenn ich
> das Buch unbeschadet erhalten habe.
>
> Hier eine Kopie meiner Mail:
>
>
>
> "Hallo Herr Ronny22,
>
> kein Problem.
>
> Senden sie mir das Buch unbeschadet zurück und wenn es bei mir
> eingegangen
> ist werde ich ihnen das Geld zurückerstatten. Warum haben sie denn nun
> kein
> Interesse mehr an dem Buch?
>
> Schöne Grüße Mario M."
>
>
>
> Leider ist das Buch nicht unversehrt bei mir angekommen. Sie haben es
> nicht sorgfältig verpackt und außerdem ist es an ALLEN Ecken stark gestoßen
> und an einer sogar gerissen. Ich muss daher davon ausgehen, dass das Buch
> im ausgepackten Zustand runtergefallen ist. Dies entspricht nicht einem
> normalen Gebrauch oder einer Überprüfung. So jedenfalls kann ich dieses Buch
> weder als neu noch als Mängelexemplar verkaufen. Dieses Buch ist weder
> seinen Neupreis noch einen anderen mehr wert. GLATT GELOGEN!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >:( Das Buch war einwandfrei und unbeschadet!!!
>
>
>
> Ich schlage Ihnen daher vor, dass ich Ihnen 50% des Buchpreises auf das
> von Ihnen angegebene Konto überweise, dies entspricht dann 7,25 EUR.
> Alternativ kann ich Ihnen das Buch auch wieder zusenden. Komisch??? Wenns so kaputt ist warum will er mir dann die Hälfte zurückzahlen oder mir das Buch zurückschicken??? ::)
>
>
> Bitte teilen Sie mir Ihre Entscheidung mit.
>
> Schöne Grüße
> Mario M.
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Ok, da gebe ich Dir allerdings Recht, eine ziemlich merkwürdige Verfahrensweise, ...
"Der Kunde hat die Kosten der Rücksendung zu tragen, wenn die gelieferte
> Ware der bestellten entspricht und wenn der Preis der zurückzusendenden
> Sache einen Betrag von EUR 40,00 nicht übersteigt oder wenn der Kunde bei
> einem höheren Preis der Sache zum Zeitpunkt des Widerrufs noch nicht die
> Gegenleistung oder eine vertraglich vereinbarte Teilzahlung erbracht hat."
Wenn es eine Mängelware war, dann entspricht es ja nicht dem, für was es angeboten wurde.
Verstehe ich das richtig ? Du hast das Buch komplett bezahlt, hast die Versandkosten zu Dir bezahlt, hast das Buch jetzt zurückgeschickt, dies sogar als versichertes Paket, und jetzt bekommst Du als Angebot, die Hälfte des Buchpreises erstattet zu bekommen?
Dann hättest Du ja insgesamt Ausgaben von ungefähr dem kompletten Buchpreis und der Händler hat das Buch wieder in seinen Händen ??
Respekt, ...
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Ok, da gebe ich Dir allerdings Recht, eine ziemlich merkwürdige Verfahrensweise, ...
"Der Kunde hat die Kosten der Rücksendung zu tragen, wenn die gelieferte
> Ware der bestellten entspricht und wenn der Preis der zurückzusendenden
> Sache einen Betrag von EUR 40,00 nicht übersteigt oder wenn der Kunde bei
> einem höheren Preis der Sache zum Zeitpunkt des Widerrufs noch nicht die
> Gegenleistung oder eine vertraglich vereinbarte Teilzahlung erbracht hat."
Wenn es eine Mängelware war, dann entspricht es ja nicht dem, für was es angeboten wurde.
Eben!!!!
Verstehe ich das richtig ? Du hast das Buch komplett bezahlt, hast die Versandkosten zu Dir bezahlt, hast das Buch jetzt zurückgeschickt, dies sogar als versichertes Paket, und jetzt bekommst Du als Angebot, die Hälfte des Buchpreises erstattet zu bekommen?
Dann hättest Du ja insgesamt Ausgaben von ungefähr dem kompletten Buchpreis und der Händler hat das Buch wieder in seinen Händen ??
Respekt, ...
Ja genauso ist es gelaufen...ich hab es komplett bezahlt, dann für 3,90€ als versichertes Päckchen zurückgeschickt und er wollte nur 50% vom Gesamtpreis der Auktion zahlen oder das kaputte Buch mir schicken!? Fragt sich wer da den Versand dann übernommen hätte!? ::) ;D
Habs jetzt über Ebay gemeldet, Ergebniss er "will" mir den vollen Kaufpreis zurückerstatten......bin mal gespannt ob es auch so passiert. :-\
Auch an alle Anderen, zu empfehlen ist dieser Shop ganz sicher nicht........also nicht von mir, obwohl er viele Bücher da hat, die mich interessieren würden. Werde aber nie wieder da über Ebay oder seinen normalen Online-Shop kaufen. :-X
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Tja, ich denke aber, dass du da trotzdem schlechte Karten haben wirst. Erstens stellt sich die Frage, ob es sich lohnen würde wegen der "paar" Euro gerichtlich zu klagen. Zweitens kommt es drauf an, wer die Nachweisspflicht hat: er oder du?
Hast du einen Zeugen? Er hat bestimmt einen- somit steht Aussage gegen Aussage und sein dubioses Verhalten kann man auch als Kulanz auslegen oder entgegenkommen, dass er dir wenigstens die Häfte erstattet.
Ausserdem wäre ich vorsichtig, dass er dir nicht noch was wegen Geschäftsschädigung an die backe näht, wenn du das weiter in diversen Foren ausdiskutierst.
Nenne auf keinen Fall den Namen des Händlers!
Buche das Buch unter "Erfahrung" und "Verlust" ab...
Das einzigste, worauf man hoffen könnte, im Fall der Fälle, wäre, dass das Buch nicht als Mängelexemplar gekennzeichnet war!
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@Waldi
Also einen Zeugen hab ich, aber da steht wie gesagt dann Aussage gegen Aussage.
Würde es dann über den Käuferschutz bei Ebay versuchen mein Geld zurückzubekommen.
Und den Namen werd ich hier sicherlich nicht öffentlich nennen... ::)
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So Geld hab ich zurückbekommen, also kompletten Auktionspreis....hat mich eben leider nur die Rücksendung des Buches an den Verkäufer gekostet.
So hielt sich der Schaden in Grenzen!!! :-\