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Militärgeschichte => Waffen-SS, Allgemeine SS und Polizei => Thema gestartet von: Decernent am 14.11.07 (17:37)

Titel: Infos über Angehörigen der Waffen SS
Beitrag von: Decernent am 14.11.07 (17:37)
Hallo!

Kann mir jemand Infos über meinen Grossvater Siegfried Haberlach geben?

Er war im Dienstgrad Waffen SS Schütze, wahrscheinlich in einem Pionierverband eingesetzt.
Vermutlicher Einsatzort liegt im Ungarischen Gebirge möglicherweisse auch in und/oder um Budapest.
Leider sind dies nur Vermutungen aus Familienerzählungen.

Seine Feldpostnummer: 10528
Gefangennahme: Passau
Eingezogen 1943

Habe vieles versucht und fast nichts erreicht  :(
Ich hoffe dass auf diesem Wege wenigstens etwas schlauer werde.
Jede Info hilft mir weiter! Vorallem im Bezug auf die Feldpostnummer!

Vielen Dank im Voraus!
Titel: Re: Infos über Angehörigen der Waffen SS
Beitrag von: IM am 14.11.07 (18:24)
Zu der Feldpostnummer müßtest Du eigentlich eine Info zur Einheit kriegen. Da muß ich Dich leider auf unsere Experten dazu vertrösten, da ich nichts zum Nachschlagen dazu habe.

Zitat
Habe vieles versucht und fast nichts erreicht

Eine andere Frage, was hast Du denn bisher versucht ?
Titel: Re: Infos über Angehörigen der Waffen SS
Beitrag von: Balsi am 14.11.07 (18:25)
hmm... die FP-Nr. klingt mysteriös:

10528

 

(Mobilmachung-1.1.1940) 1. Zug Fla-MG-Reserve-Kompanie 255,

(28.4.1940-14.9.1940) gestrichen,

(12.7.1941-26.1.1942) SS-Sondereinsatz-Kommando R,

(25.1.1943-31.7.1943) SS-Sondereinsatz-Kommando R/Süd,

(7.11.1944-Kriegsende) 7.2.1945 gestrichen.
Titel: Re: Infos über Angehörigen der Waffen SS
Beitrag von: Niwre am 14.11.07 (18:35)
Scheint aber zu stimmen, wenn man mal kurz rumsucht:
http://i6.ebayimg.com/03/i/000/97/0e/90a0_1_b.JPG
http://i6.ebayimg.com/04/i/000/97/0e/912a_1.JPG

Poststempel 7.11.44 - Kösen (den Ort finde ich gar nicht in der Nähe von Raudten, max. Koslitz,Kosel...)

Edit: Anfrage bei Feldgrau: http://www.feldgrau.net/phpBB2/viewtopic.php?p=82655
Titel: Re: Infos über Angehörigen der Waffen SS
Beitrag von: IM am 14.11.07 (18:38)
Ich kenn mich bei Feldpostnummern überhaupt nicht aus.

Zitat
(7.11.1944-Kriegsende) 7.2.1945 gestrichen.


Wie ist das eigentlich zu deuten ? Gab es zu diesem Zeitraum die Nummer noch, ohne Zuordnung zu einer Einheit ?
Titel: Re: Infos über Angehörigen der Waffen SS
Beitrag von: Balsi am 14.11.07 (19:20)
so in etwa würde ich das verstehen.. die Einheit wurde entweder aufgelöst oder ihr wurde eine andere Nummer zugeordnet.. zumindest ist dieser Nummer ab dem Streichdatum die letzte genannte Einheit nicht mehr zuzuordnen...
Titel: Danke!!
Beitrag von: Decernent am 17.11.07 (14:33)
Hallo Leute!

Erstmal möchte ich mich dafür bedanken dass ihr euch überhaupt Zeit zum Gucken genommen habt!  :)

Weiterhin hab ich hier ein paar Papiere ausgekrammt die die FpNr. 10528 belegen!
Da mein Grossvater ein Volksdeutscher aus der Ukraine war und sogenanter "Beutegermane" war,
liegt es nahe dass er in einer der sogenannten "Freiwilligen" Divisionen diente.

In den Papieren ist folgender zeitlicher Ablauf notiert:

28. Juli 1943 bis 09. Nov 1944 - Selbstschutz FpNr.: 10528
09 Nov 1944 bis jetzt - Waffen SS FpNr.: 10528

Weiss einer was der "Selbstschutz" ist?? Anscheinend wurde der "Selbstschutz" 09. Nov 1944 in die Waffen SS eingegliedert.
Laut dem Beitrag von Balsi gehörte die FpNr. unteranderem auch zu einem SS Sondereinsatzkommando. Das macht mich unruhig  :(
Kann vielleicht einer eine Division oder irgendeinen Verband hieraus her leiten??

Vielen Dank im Voraus!
Titel: Re: Danke!!
Beitrag von: Ronny22 am 21.11.07 (17:17)
Weiss einer was der "Selbstschutz" ist?? Anscheinend wurde der "Selbstschutz" 09. Nov 1944 in die Waffen SS eingegliedert.
Laut dem Beitrag von Balsi gehörte die FpNr. unteranderem auch zu einem SS Sondereinsatzkommando. Das macht mich unruhig  :(
Kann vielleicht einer eine Division oder irgendeinen Verband hieraus her leiten??

Hab mal n bissel rumgesucht.....

Insgesamt wurden rund 1.200 Todesurteile verhängt, rund 90 % aller verhängten Haftstrafen waren unter 10 Jahren, wovon die große Mehrheit auf die obligatorische dreijährige Haftstrafe für die Mitgliedschaft in verbrecherischen Organisationen (wie Volksdeutscher Selbstschutz, Ukrainische SS, Weißrussische Hilfspolizei etc.) entfiel.


Nich viel, aber vielleicht n Ansatz.
Titel: Danke nochmal!
Beitrag von: Decernent am 22.11.07 (13:42)
Danke für deinen Beitrag Ronny22!

Das war das Letzte womit ich gerechnet hab.... 
Aber naja, kann man nix machen....

Vielen Dank euch allen!!

Wenn jemandem noch etwas einfällt kann er gerne schreiben!!!
Titel: Re: Infos über Angehörigen der Waffen SS
Beitrag von: IM am 22.11.07 (14:57)
Ich für meinen Fall kann Ronny nicht ganz folgen, ...

Zitat
Insgesamt wurden rund 1.200 Todesurteile verhängt, rund 90 % aller verhängten Haftstrafen waren unter 10 Jahren, wovon die große Mehrheit auf die obligatorische dreijährige Haftstrafe für die Mitgliedschaft in verbrecherischen Organisationen (wie Volksdeutscher Selbstschutz, Ukrainische SS, Weißrussische Hilfspolizei etc.) entfiel.

Worauf bezieht sich das überhaupt ?
Titel: Re: Infos über Angehörigen der Waffen SS
Beitrag von: Decernent am 22.11.07 (16:24)
Ich hatte gefragt was der "Selbstschutz" sei, da hat er diesen Artikel reingestellt!
Wo auch der "Volksdeutsche Selbstschutz" aufgeführt ist.
Beim lesen des Artikels klärt sich die Identität dieser Organisation von selbst.
Titel: Re: Infos über Angehörigen der Waffen SS
Beitrag von: IM am 22.11.07 (16:26)
Welcher Artikel ? Ich sehe momentan nur das alleinstehende Zitat. Und das steht etwas zusammenhanglos im Raum, ...
Titel: Re: Infos über Angehörigen der Waffen SS
Beitrag von: Decernent am 22.11.07 (16:33)
Ja das Zitat mein ich natürlich.
Es bezieht sich eben auf meine Frage über den "Selbstschutz".
Ich konnte mir garnichts darunter vorstellen. Jetzt aber weiss ich dass das der "Volksdeutsche Selbstschutz" gewesen sein muss den ich suche!
Titel: Re: Infos über Angehörigen der Waffen SS
Beitrag von: IM am 22.11.07 (16:53)
Hier mal der komplette Artikel:

http://www.nachkriegsjustiz.at/service/archiv/VWI_060607.php

Allerdings bin ich mir nicht sicher, ob der dort erwähnte "Volksdeutsche Selbstschutz" auch das ist, was auf das von Dir gesuchte zutrifft.

Der "Volksdeutsche Selbstschutz" wurde bereits im Polenfeldzug 1939 gegründet und kam auch in diesem Gebiet nach dem Ende des Feldzuges in diesem Gebiet zum Einsatz.

Titel: Re: Infos über Angehörigen der Waffen SS
Beitrag von: Decernent am 22.11.07 (17:01)
Ja genau! Danke dir!
Ich hab mich auch n bisschen umgeschaut deswegen. Da viel mir auch auf dass nur Polen als Einsatzgebiet vermerkt ist.
Das ist allerdings komisch ja...
Mein Grossvater hate mit Polen nichts zu tun.
Aber in den Papieren steht es unmissverständlich drin: "Selbstschutz".
Verwirrend eben.... schade, werd ich wohl dumm bleiben  :(
Titel: Re: Infos über Angehörigen der Waffen SS
Beitrag von: IM am 22.11.07 (17:04)
Im Gegenteil, nicht verwirrend.

Ab dem Jahr 1941 wurden solche Einheiten auch in Rußland aufgestellt, obwohl Einheit sicher nicht das richtige Wort dafür ist.

So auch in der Ukraine. Nur wurden sie hier einfach nur "Selbstschutz" genannt. Da wollte man scheinbar nicht einmal den Namen "Volksdeutsch" mit vergeben oder zugestehen.
Titel: Re: Infos über Angehörigen der Waffen SS
Beitrag von: Decernent am 22.11.07 (18:02)
hm. Aha!

Weisst du zufällig auch ob die Zwangsrekrutierung betrieben haben? Also ich denke das dies so war.
Kannst du mir irgendeine Quelle geben wo ich mehr über die FpNr. 10528 herausbekomme?
Da die Selbstschutz"Einheit" anscheinend direkt in die Waffen SS eingegliedert wurde, würde ich
gerne irgendwie die Waffen SS einheit herausfinden!

Danke dir!
Titel: Re: Infos über Angehörigen der Waffen SS
Beitrag von: IM am 22.11.07 (18:07)
Zwangsrekrutierungen würde ich nicht unbedingt ausschließen, dürften aber 1943 eher selten gewesen sein.

Kennst Du das Buch "Ukrainer in der Waffen-SS" ?

Wenn nicht, schau mal hier auf der Seite nach

http://www.gemini-arts.de/cgi-bin/shop/shops/s000007/index.pl?aktion=shopview&go=artikel&topid=1&subid=1

Vielleicht findest Du dort einige Infos, die Dich interessieren. Ich kann zu dem Buch leider nichts sagen, da ich es selbst noch nicht in der Hand gehalten habe.
Titel: Re: Infos über Angehörigen der Waffen SS
Beitrag von: Decernent am 22.11.07 (18:12)
Das Buch kenne ich noch nicht.
Ich denke es trifft auch nicht zu! Da mein Grossvater kein gebürtiger Ukrainer war,
kam er auch nicht in  Frage für solch einen Verband der nur aus echten Ukrainern bestand!
Ich denke da eher an eine "Freiwilligen - Waffen SS Division".
Meines wissens nach bestanden diese "Freiwilligen" Divisionen vorwiegend aus Volksdeutschen.

Aber danke für den super Link, echt gute Bücher!  ;D
Titel: Re: Infos über Angehörigen der Waffen SS
Beitrag von: IM am 22.11.07 (18:20)
Ich habe mich mit dem Thema noch nicht intensiv befaßt, aber ich würde eher sagen, daß die Selbstschutz-Verbände dann wohl eher in die ukrainische Division der Waffen-SS eingebunden wurden als in eine der anderen Divisionen.
Titel: Re: Infos über Angehörigen der Waffen SS
Beitrag von: Balsi am 23.11.07 (22:25)
also laut AHF soll das Sonderkomamndo auch etwas mit der Einwandererzentrale zu tun haben.. da gabs wohl auch Unterstufungen in Nord/Süd/Ost usw.
Titel: Danke!
Beitrag von: Decernent am 25.11.07 (15:01)
Danke Balsi!

Das würde schon mal passen! Da er ins Reich eingebürgert wurde als Volksdeutscher!