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Militärgeschichte => Recherche => Thema gestartet von: byron am 07.03.07 (21:13)

Titel: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: byron am 07.03.07 (21:13)
Hallo an Alle Freunde des Forums,

Die Kriegstagebücher der deutschen Großverbänden (Heeresgruppen, Armee-Korps, Divisionen, etc.) ist bestes Handwerkzeug für Forschung, insbesondere wenn man sie besitzt anstatt sich in deutschen Archiven zu plagen.
Man kann sie sich die Microfilme bei der NARA in Washington für 68,00 Dollar + plus Transport pro Rolle  der gewünschten Kriegstagebüchern besorgen .
Eine Rolle hat normalerweise zwischen 1.000 und 1.300 Seiten.
Die kann man sich dann mit einem Filmscanner im PC anschauen und in elektronischer Form einspeichern.
Wer sich daran interessiert soll für Bestellungen folgende e-mail-Adresse benutzen:

                                                              regina.davis@nara.gov

Nun das Problem ist die Roll-Nr. der Einheit zu wissen für die Zeit die einen interessiert. Man braucht zwei Nummern, erst mal die Reihen Nummer und dann die Roll Nummer.
Hier sind einige Reihennummern:

T-120   für Sonderkommandos (z.B. Sonderkommando F)
T-311   für Heeresgruppen (z.B. Hgr. E)
T-312   für Armee-Oberkommandos (z.B. AOK 12)
T-313   für Panzer-Armee-Oberkommandos (z.B. Pz.AOK 1)
T-314   für Armee-Korps  oder Armee-Geb.Korps (z.B. A.K. XXX)
T-315   für Inf.Div., Jäger-Div., Pz.Div., Geb.Jg.Div. (z.B. 50. Inf.Div.,  2. Pz.Div. etc)
T-501   für Befehlshaber, (z.B. Bfh. Saloniki Ägäis, Kdt. Ostägäis, Bfh. Südgriechenland)

Das schwierigere ist die Rollnummern festzustellen.
Ich besitze zwei Rollen mit Listen. Die sind nicht komplett aber da ist eine Menge drin, Tausende von Rollnummern.
Die Divisionen sind bis Nummer 80 da, die Großverbände zum größten Teil auch. Keine Marine, keine Lw, Keine SS.
Will ab nächsten Monat sie zu scannen beginnen und schlage vor eine besondere Sektion im Forum zu öffnen wo jeder
in diesem Thema beitragen und sich informieren kann. Diese Dattenbank wird jedem sehr nützlich sein und das Nivaux
dieses Forums erhöhen. Wenn Ihr einverstanden seid werde ich, sobald fertig, meine Unterlagen zur Verfügung stellen.
Bitte um Resonanz.
 

Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: Balsi am 07.03.07 (21:18)
das ist eine sehr gute Idee... inwiefern können wir helfen?
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: byron am 07.03.07 (22:15)
Hallo Balsi,

Helfen kann man, indem  man Roll-Nummern die nicht in meiner Liste sein werden, bekannt macht.
z.B. von Divisionen über Nr 80, oder Marine, Lw., SS, u.a.

ein Beispiel aus neuerhaltener Information:

T-315, Rolle 1473   164. Inf.Div.   Kriegstagebuch 07.42-12.42
T-315, Rolle 1474   164. Inf.Div.              "             02.41-05.41  daily reports 08.42-12.41, war diary 07.42-12.42,
                                                                              supply reports   07.42-12.42
T-315, Rolle 1242  104. Jg.Div.                "             01.43-07.43  Serbien und Griechenland
T-315, Rolle 1242        "                          "             01.43-07.43  Griechenland
T-315, Rolle 1242       "                           "             01.43-07.43  Montenegro

T-315, Rolle  1299 und 1300 , 117. Jg.Div.            03.43-05.43   Serbien und Griechenland

In den Listen die ich habe ist der Inhalt etwas genauer, nach Datums und Stäben beschrieben. (z.B. Ia, Ic, usw.)
Wenn die 50. I.D. fertig ist scanne ich diese Rolen-Listen, die brauche ich sowieso in CD-Form.
Wer noch Fragen hat soll sich freifühlen, ich bitte darum. Eben hat Bayern das zweite Tor gegen Real geschoßen, ich freue mich sehr, Real hat nie in München gewonnen.


                                                                             
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: Zerstörerfahrer am 07.03.07 (22:20)
Keine Marine ? Schade !  ;D

Die " Finding Aids " von nara hast du schon , oder ?


Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: byron am 07.03.07 (22:49)
Hallo Rene,

Von der Marine,

U 190   T-261   Rolle 2886
U 230   T-201   Rolle 2938
U 256   T-99E   Rolle 3074  bischen Mager  aber wir werden schon mehr finden. Wer sucht, findet.  :o
bei den finding aids habe ich noch nicht reingeschaut, sind sie bei der NARA Website?

Werde mal nachschauen. Die geben da nicht besonders klare Anweisungen, eine sehr schlechte Seite.
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: Zerstörerfahrer am 08.03.07 (07:17)
Moin Moin Byron,

also, vom Heer und dergleichen hab ich keine Ahnung. Von der Marine gibts jedenfalls Findbücher.
Auf dieser Seite gibts noch mehr : http://www.archives.gov/research/captured-german-records/foreign-records-seized.html

Zitat von: NARA
Finding aids: Guides to the Microfilmed Records of the German Navy, 1850-1945:

    * No.1: U-Boats and T-Boats, 1914-1918 (National Archives, 1984). Also available as Microfilm Publication M1743, 1 roll.
    * No.2: Records Relating to U-Boat Warfare, 1939-1945 (National Archives, 1985). See also Microfilm Publication M1743.
    * No.3: Records of the German Naval High Command, 1935-1945 (NARA, 1999). See Microfilm Publication T1022, rolls 1-2, for other German navy records prior to 1930.
    * No. 4: Records of German Navy Operational Commands in World War II (to be published by NARA in 2006; draft copy available).
    * No. 5: Pre-World War I Records of the Imperial German Navy and its Predecessors 1822-1919 (NARA, 2006)
    * No. 6: Selected Records of the Imperial Navy Relating to World War I (Draft)

Nummer 5 + 6 sind noch nicht erschienen und die NR. 1 gibts nicht mehr. Den Rest hab ich grad vor 2 Tagen bestellt, mal sehen was bei raus kommt.

Übrigens Heft 3 hab ich als *pdf vorliegen. Kann mich jetzt aber nicht erinnern, ob was über Griechenland mit bei war. Ich schau heute Abend mal rein.

Viele Grüsse
René
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: byron am 08.03.07 (15:38)
Hallo Rene,

Ich kene diese Findbücher der NARA, die sind allerdings sehr allgemein. Da steht puplication Number  T....so und so, 1200 rolls,
das sind keine Listen wo Du datenmäßig die einzelnen Roll-Nummern lesen kannst, wie Du es später in meiner Liste verfolgen wirst. Bei denen kannst Du eine Division von... bis verfolgen und die entsprechenden Rollen heraussuchen.
Was die Marine betrifft, wo sind die Roll-Nummern der Tagebücher jedes einzelnen U-Boots (die geretteten), wo der anderen
Marine Einheiten oder einzeler Booten? Da wird es schon lange Listen geben und die werden wir schon finden.
Beim Axis-Forum und feldgrau-Forum habe ich folgende Infos gefunden:

Liste der Waffen SS,   T 733  Rolle 2 und Rolle 7. Das sind Listen mit den Rollennummern der verschiedenen SS-Einheiten,
T 315, Rollen 1579-1582   199. Inf.Div.
T 315, Rollen 1864             270. Inf.Div.
T 78  , Rolle 46                   Gen.Stab, Offz.Namen mit Lebenslauf 01.09.1944
T 78  , Rolle 50                   Gen.Stab, Offz.Namen mit Lebenslauf 1941-1942
T 78  , Rolle 58                   Gen.Stab, Verluste  1939-1945

Guides to captured german documents of WW2   T 733   Rolls 1-9
Inhalt siehe               www.feldgrau.net/phpBB2/viewtopic.php?t=16747&postday...

beste Grüße  Byron

Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: Zerstörerfahrer am 08.03.07 (16:42)
Hallo byron,

ich glaube du irrst dich jetzt.
momentan besitze ich nur " Guide 3 ", welches Akten der höheren Marinekommandos beinhaltet. KTB's einzelner Kriegsschiffe befinden sich dann in " Guide 4 ".

Zum Beispiel auf Seite 3
Zitat
Kriegstagebuch der SKL
KTB Aug. 1939 - Dec. 1940: PG 32021- 036,rolls 1660-64
KTB Jan.  1941-Jan. 1942: PG 32037- 049, rolls 1665-70
KTB Feb. - Dec. 1942: PG32050 - 060, rolls 1671-78
KTB Jan .- Dec. 1943: PG 32061 - 072, rolls 1678-84
KTB Jan. - Dec. 1944: PG 32073 - 084, rolls 1685-93
KTB Jan. - Feb. 1945: PG 34425 - 426, rolls 1755-56
KTB 01. Mar. - 20. Apr.1945 : PG 31739-740 , rolls 1995

Oder wie wär's hiermit :  ;D

Zitat
IcIIII Völkerrecht-
5a Handhabung der Neutralität der Neutralen, 1939 - 42
Arabien- Agypten-Afghan.-China: PC 33679, roll 1980
Argentinien: PG 33680-681, roll 1981
Belgien-Luxemburg: PC 33682, roll 1981
Brasilien: PG 33683, roll 1981
Dänemark-Island: PC 33684-685, rolls 1981-82
Estland: PG 33686, roll 1982
Finnland: PC33687, roll 1982
Griechenland: PG 33688, roll 1982
Holland: PG 33689-690, roll 1983
Irland: PG 33691, roll 1983
Jugoslawien: PC33692, roll 1983
Lettland-Litauen: PG 33693, roll 1982
Norwegen: PC 33694-695, rolls 1983-84
Portugal: PG 33696-698, rolls 198.1-85
Rumänien: PC33699, roll 1986
Schweden: PC 33700-701, roll 1986
Schweiz: PG 33702, rolls 1986-87
U.S.A.: PC 33703-708, rolls 1987-88,3920

Und es gibt noch viel mehr.
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: Zerstörerfahrer am 08.03.07 (17:40)
Ich hätte da noch was für dich :

Zitat
Kriegsakte l./Skl I M, Bände 1-44 (1940-42)

- Adm. Südost/Mar.Gr.Süd/Adm. Agäis: PC 33119-121 , rolls  1962-63
- Seebefehlshaber Griechenland : PG 33126 , roll 1964

1/Skl, Ref. I M (Mittelmeer)
- Lagemeldungen und Räumung Ägäis, 1944-45 : PG 33072-73, rolls 1930-31

Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: byron am 08.03.07 (18:00)
Hallo Rene,

In welchem Dokument hast Du diese Inhalte gelesen , Kläre mich auf. Ich fand deine Tabelle nicht..
Eine Frage, ich suche z.B. das Kriegstagebuch der 9. Torpedobootsflottille. Wo finde ich die Rollen-Nr. des Kr.Tagebuchs dafür?
Bei der Infanterie sind die Listen anderes gestaltet, bei der Marine irre ich mich wahrscheinlich, weil ich noch keine gesucht
und benutzt habe.
Bearbeite doch etwas über die  Marine für unsere Datenbank, z.B. den Guide 4 mit den einzelnen Booten.

Ja, das mit  Adm.Ägäis, See-Bfh.GR usw,  diese Publikation-und Rollen-Nrn. aus welcher Liste stammen die?
Darauf beruht auch mein Vorsclhag, die Möglichkeit jedem Interessierten zu geben die richtige Rolle zu finden und bestellen.
Hast Du eigentlich diese schon bekommen? Wir können natürlich auch Rollen tauschen, man braucht dann nicht soviel zu kaufen.
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: Zerstörerfahrer am 08.03.07 (19:18)
Also Byron,

alle Angaben stammen aus dem Heft 3 " Records of the German Naval High Command, 1935-1945 (NARA, 1999) ", welches man sich bei NARA bestellen kann.
Die 9. T-Flottille wirst du höchst wahrscheinlich im Heft 4 finden, wenn ich es habe, werde ich dir die Nummern nennen.
Rollen tauschen können wir noch nicht, da ich momentan nur die Rollen mit dem Kriegstagebuch des Befehlshabers der U-Boote habe und die interessieren dich ja nicht.  ;D
Zur Datenbank brauch ich ja dann nichts beitragen, da man die Hefte ganz einfach bei NARA bestellen kann. ( Heft 4 hat immerhin 170 Seiten )
Heft 3 könnte ich dir aber als *pdf-Datei zukommen lassen, du wirst dort aber nicht viel von Interesse finden.

Wie man sieht, war die Marine schon immer organisierter als das Heer.  ;D

Nein, Spass beiseite. Zu verdanken haben wir das Timothy P. Mulligan, der bei Nara mal aufgeräumt hat ( er ist immer noch bei )  und diese Hefte zusammen gestellt hat.
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: Balsi am 08.03.07 (19:57)
kannst mal nen Link posten.. zu diesen Heften? Man findet sich bei denen ja überhaupt nicht zurecht
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: Zerstörerfahrer am 08.03.07 (20:02)
Hab ich oben zwar schon gemacht, aber hier etwas genauer : http://www.archives.gov/research/captured-german-records/foreign-records-seized.html#london

Sind aber wie gesagt nur über die Marine und bestellen muss man die per Mail.
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: byron am 09.03.07 (19:01)
Hallo Rene,

Danke für Deine Bereitwilligkeit, teile mir bitte die Rollnummern von allem was in GR war, wenn Du das Heft 4 erhälst.
Wie weit bist Du mit dem Scannen gekommen?
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: Zerstörerfahrer am 09.03.07 (20:05)
Hallo Byron,

die Nummern , die Griechenland betreffen bekommst du natürlich.
Du weisst ja, das wir mehrere Personen sind und haben jetzt alle 8 Rollen des KTB des BdU erhalten. Ausserdem haben wir uns entschlossen, das Scanmaterial so zu belassen wie es ist, der Aufwand des Bearbeitens ist doch zu gross. Aber du hast ja auf meinen Probeseiten gesehen, das man es auch so gut lesen kann. Nach dem Verteilen in unserem Kreis, kann dann jeder selber entscheiden, ob er die Bilder noch nachbearbeitet ( ich bin noch kräftig am üben ).
Demnächst werden wir dann bei NARA bestellen, aber das wird dann so uninteressantes Zeug sein, für dich  ;D, wie Hafenplanungen, Marineschulen, Handelsflotte usw.
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: byron am 09.03.07 (21:29)
Ich wollte Dich noch fragen Rene. ???

Wie scannst Du eigentlich mit einem normalen und nicht speziellen Film-Scanner einen positiven 35ger Mikrofilm?
Kannst Du es mir genauer erklären? Beim vergrößern des Bildes verliert es doch total seine Klarheit und bei der Probe die Du mir schicktest war es nicht so, es war ganz gut lesbar.
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: Zerstörerfahrer am 09.03.07 (21:53)
Ich hab 'nen stinknormalen Canon Lide 60 Flachbettscanner. Gescannt wird mit 1200dpi, Gegenlichkorrektur, Schärfeeinstellung  und all den anderen Quark auf höchste Einstellung und ab gehts. Man weiss bloss vorher nicht , was man da scannt und so kanns passieren, dass man auch unwichtiges Zeug mitscannt. Und grade weil die Proben so klar waren, haben wir gesagt, wir verzichten auf die Nachbearbeitung. Hauptsache man kann es gut lesen.
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: byron am 09.03.07 (22:00)
Werde es auch mal aus Neugierde probieren und berichten.
Dann hast Du bestimmt praktische Schwierigkeiten mit der Filmrolle die jede Zeit rumfliegen kann ::)
Du brauchst sicher eine zweite Rolle wo sich der Film rumspulen kann, oder?
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: Zerstörerfahrer am 10.03.07 (08:08)
Moin Moin Byron,

ja das ganze sieht dann sehr primitiv aus. Rechts die Rolle, die ich nach und nach Abspule und links vom Scanner ein grosser Behälter, in dem ich den Film auffange und zum Schluss wieder aufspule.  ;D

da ich Guide 4 noch nicht habe, hab ich mal bei jemanden nachgefragt. Wenn ich es bekomme, kriegste noch mehr Nummern.
KTB 9.T-Flottille , Sep 1943-Sep 1944:  PG 70395-419, rolls 2964-66

Falls du dir die Rollen mal besorgst, da hätte ich auch Interesse dran. Vielleicht auf Basis eines Tausches oder in Form von Kostenbeteiligung ?
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: byron am 10.03.07 (09:14)
Hallo Rene, einen schönen Guten Morgen,

Ich habe es mir gedacht mit dem Rollen-Unfug, bei mir ist es auch nicht viel anderes. Der einzige Unterschied ist, ich habe mir
eine ähnliche leere Spule gekauft und beim Drehen der einen spult sich der Film -mit Handhilfe-auf der anderen drauf.
Das ist besser, der Film kann sich in Deinem Behälter eventuel verwirren, durcheinanderbringen oder beschädigen.
Manchmal muß man auch zurückgehen, wenn er gleich aufgespult ist, ist es einfacher.
Besten Dank für die Mitteilung der Rollnummer der 9. Schn.B.Flottille.
Ich warte bis Du das Heft Nr. 4   bekommst und es mir mitteilst. Dann sicherlich können wir gemeinsam auswählen was wir wollen, bestellen  und uns Ausgaben und Scannarbeit teilen, das ist das vernünftigste.
Ich habe mir auch im Jahr 2003 einen gebrauchten Projektor gekauft wo ich mir den Inhalt anschauen kann. Nichts elektronisches, so einen Riesenkasten mit Kurbel, Linsen und einen Spiegel drin. Das Uralte Vorkriegsgerät habe ich in Belgien gefunden, es war nicht billig, 800.- Plus 100.- Transport  ???  Aber Du weisst wie es ist bei dem Wissensdurst! Hab dann versucht die Texte zu photografieren, es war nicht befriedigend und hab mich für den Filmscanner entschieden.
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: Zerstörerfahrer am 10.03.07 (09:31)
Ok Byron,

wenn ich Heft 4 habe, stelle ich mal alles zusammen, was mit der Marine in Griechenland zu tun hat.
Du hast ja meine Probeseiten gesehen, was meinst du, lohnt es sich qualitätsmässig einen Filmscanner zu kaufen ?
Einen Filmscanner zu brauchen war auch erst meine Vermutung , habe dann einfach mal den Test mit 'nem einfachen Scanner gemacht.
Also ich kann sie, bis auf wenige Ausnahmen, sehr gut lesen. Einige Seiten sind aber schon schlecht fotographiert worden, da hilft auch die beste Technik und Bildbearbeitung nichts.
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: Niwre am 10.03.07 (09:41)
Nehmt ihr eine Durchlichteinheit oder schiebt ihr den Film nur durch?
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: byron am 10.03.07 (10:04)
Also Rene und Niwre,

Ich glaube, zum Lesen der Filminhalte, brauchst Du keinen Filmscanner zu kaufen, Deine Resultate sind sehr befriedigend.
Der Filmscanner ist auch nicht grade billig, ich hatte für ein gutes Cannon-Modell 250 Euros vor drei Jahren bezahlt. Jetzt werden die sicherlich etwas preiswerter sein.
Der Vorteil ist: Auf der Scannerplatte wird ein Zusatzgerät gelegt und ein Leser drauf, welches das jeweilige bild umrahmt und es kann nicht rutschen. Dann hast Du nebenan die Werkzeuge (Tools) des Photoshops und kannst das Image gleich bearbeiten.
Es gibt Dir Möglichkeiten auch fast unleserliche Texte zum Vorschein bringen zu können. Tote bringt es natürlich nicht zum Leben. Auf einem Film waren z.B. verbrannte Seiten, da war nichts zu machen. Und das war grade bei einer Offizier -Stellenbesetzung der 72 Inf.Div.
Man kann Positive, negative Filme und Bilder scannen. Es geht bis zu sehr hohen Resolutionen und gibt einem die Möglichkeit
in verschiedenen Größen zu drucken. Es ist schon ein sehr gutes Gerät muß ich sagen, es hängt davon ab welche Qualität man haben will. Der Film wird einfach unter dem Zusatzgerät geschoben, rechts und links die zwei Rollen, die Film-und die Emfangsrolle.
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: Hardy am 10.03.07 (12:41)
Hey Byron,

das ist eine super Sache!

Seit Du die KTB Seiten zur 50. I.D.  hier geposted hast, bin ich erst auf die NARA aufmerksam geworden, aber aus deren Seite bin ich bislang
noch nicht so recht schlau geworden, wie ich an die KTB's der 11. I.D. komme, welchen Film man da dann genau bestellen muß etc..

Wenn Du zufällig Material zu 11.I.D. auf Deinen Filmen hast, ich wäre sehr daran interessiert, denke wenn Du ein wenig Zeit investierst und hier noch ein
paar weitere Interessenten für Dein vorliegnedes Material findest, dann kannst Du Dir ganz schnell einen Neuen und besseren Scanner leisten
wenn Du verstehst was ich meine!  ;)

Viele Grüße

Jan



Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: byron am 10.03.07 (13:14)
Hallo Ian,

Leider habe ich keinen Film der KTB der 11. Infanteriedivision.
Ich werde Dir aber in der nächsten Woche alle Filmnummern die diese Division betreffen geben, zeitlich geordnet.
Ich muß vorher die Filme mit den Listen finden und dann die 11. te  orten.
Die mail-Adresse für Bestellungen bei der NARA habe ich bereits erwähnt.:
regina.davis@nara.gov
Ich weis daß von der NARA WEBSITE nicht viel zu verstehen ist, Du bist nicht der Erste der daran scheitert. Die haben Rollen mit den Inhalten der Einheiten. Wäre es so schwierig die Nummern dieser Rollen zum Verkauf anzubieten?
Die verdienen doch Mordsgeld damit.
Du mußt dann etwa 6 Wochen bis zur Lieferung der Filme rechnen. Bei der Bestellung die Nummer Deiner Kreditkarte angeben, Gültigkeitsdatum und die drei letzten Ziffer der Nr. auf der Hinterseite der Karte.
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: Hardy am 10.03.07 (13:27)
Hey Byron,

das wäre echt super.

So wie ich das immer verstanden habe, gibt es eine Rolle mit "German Records" die dann die KTB's einzelner Divisionen erhalten, aber welche genau ist
ja so nicht zu bestimmen gewesen.

Hatte denen auch mal eine Mail geschrieben um Auskunft zu erhalten welche Rollen für meine Suche relevant sind, aber die haben natürlich nie geantwortet.

Na ich schau mir die Unterlagen im April erst mal in Freiburg an und werde dann mal abwägen ob ich sie haben will und was billiger ist, soweit ich weiß, kostet
ja eine Kopie einer Seite im Bundesarchiv 0,15€.

Dank Dir Byron und viele Grüße

Jan


Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: Zerstörerfahrer am 10.03.07 (13:34)
ja eine Kopie einer Seite im Bundesarchiv 0,15€.

Nur , wenn sie das schon digital vorliegen haben und nur ausdrucken brauchen, ansonsten kostet es 0,41€.
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: Hardy am 10.03.07 (13:40)
Wie bekommt man das raus, ob die bereits digitalisiert sind, kann man das online einsehen, oder muß ich das anfragen?
Wenn kommen ja eh noch kosten für einen Recherchedienst dazu, ich darf mich da ja nicht selbst an den Kopierer stellen, oder?
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: Zerstörerfahrer am 10.03.07 (13:53)
Dafür gibts die Findbücher, aber so genau sehe ich da auch nicht durch.
Gehen wir mal von 1000 Seiten aus, so ist ein NARA-Film immer noch günstiger als Freiburg, selbst bei 0,15€.

Recherchen werden einem heute nicht sehr einfach gemacht. Und der negative Aspekt solcher Beiträge ist das steigen der Nachfrage nach den Filmen und steigende Nachfrage bedeutet irgendwann Preiserhöhung oder längere Wartezeiten.
Früher kam ein NARA-Film 39 Dollar , dann kamen die Scanner --> Nachfrage stieg --> Film kostet jetzt 68 Dollar.
Das ist meine Meinung, aber das wäre für mich nicht weiter tragisch, wenn bei dem ganzen Tam Tam auch etwas herauskommen würde, in Form von Veröffentlichungen, egal welcher Art ( Buch, Internet, Fachzeitschriften ).
Im Grunde genommen so wie Byron es vorgemacht hat, seine Bücher sind 'ne absolute Fleissarbeit, selbst das Nummern sortieren erfordert enorm viel Zeit.

Hier noch die Preisliste vom BA : http://www.bundesarchiv.de/imperia/md/content/abteilungen/abtg/12.pdf
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: byron am 10.03.07 (14:17)
Ich würde auf jeden Fall anstreben Ian die Filme zu besorgen. Dann sind sie Dein Eigentum, Du kannst jede Zeit reinschauen,
Du bist nicht gebunden an Veröffentlichungsverboten wie beim Bundesarchiv. Weißt Du was Privatreschercher verlangen um für Dich In Freiburg zu suchen? Du wirst Deinen Ohren nicht glauben. Für 4 Stunden den Preis eines Filmes mit über 1.000 Seiten.
Wenn mann natürlich nur eine bestimmte Sache will, braucht man keinen Film. Wenn man aber alles von einer Einheit will, dann gibt es nichts zum Überlegen.
Die Filmrollen für die Einheiten sind mehrere, ich besitze nur zwei, eine für Divisionen bis Nr. 80 und eine für Großforamationen.
In der mit den Divisionen werde ich nach der 11.ten suchen.
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: Hardy am 10.03.07 (14:32)
Findebuch ist klar, aber da ist dann leider nicht einzusehen ob digital vorrätig:

http://www.bundesarchiv.de/php/bestaende_findmittel/bestaendeuebersicht/druckansicht.php?id_bestand=2224

Klar die Nachfrage bestimmt den Preis, kleines 1 x 1 der BWL, aber ich finde man muß immer noch unterscheiden ob aus privaten interesse recherchiert wird
d.h. Recherche zu Familienangehörigen, oder aus anderen Gründen.

Finde es eh erschreckend was man da alles im Netz findet und woraus die Leute Kapital schlagen wollen, Stichwort Erkennungsmarken bei ebay!!!!!!

Oder einer Seite die ich hier mal wo anders genannt habe, wo REK Träger Witwen angeschrieben werden, die dann die letzten signierten Fotos, ihrer
Männer unwissend weggeben, damit die dann für 75$ verscherbelt werden können, das find ich richtig Sch%§!?
Na ja ich hab so wenigsten glücklicherweise, die Adresse der Witwe des letzten Kommandeurs meines Opas rausbekommen.

Der Fleißarbeit von Byron zolle ich den nötigen Respekt, finde es eh total bemerkenswerts was hier im Forum an geballten Wissen versammelt ist!

Hätte bis vor  ein paar Wochen nicht im Traum dran gedacht, mich jemals intensiver mit dieser Materie zu beschäftigen
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: Hardy am 10.03.07 (14:38)
Hey Byron,

das wäre großartig!!!!!!

ich wäre Dir wirklich unendlich dankbar, wenn Du mir da weiterhelfen könntest.

Danke und Grüße

Jan
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: Zerstörerfahrer am 10.03.07 (14:45)
@ hardy

Ich wollte damit ja auch nur sagen, das es schade ist um all die Mühe, wenn diese Filmrollen nicht ausgewertet werden, sondern irgendwo im stillen Kämmerlein versauern, jeder für sich sammelt und nichts weitergibt.
Ich wünsch dir Glück, das du das findest, was du suchst.
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: Hardy am 10.03.07 (15:18)
@ Zerstörerfahrer,
ich hatte Dich schon richtig verstanden, denke der Ansatz hier ist ja sogar ein richtiger, um sich untereinander auszutauschen und die Preise
nicht weiter in die höhe zu treiben.

Ich könnte mir auch durchaus vorstellen z.B. meine Recherche Ergebnisse zu Papier zu bringen, d.h. angefangen hab ich aus reinem privatem Interesse und
so step by step will ich jetzt mehr herausbekommen vom Gesamtkontext

Habe z.B. mal einfach so angefangen die  Namen, erstmal nur seines Regiments, aus den Mitteilungsblättern meines Großvaters in eine Excell Liste zu bringen, mit allen Daten die ich den Publikationen halt entnehmmen kann wie z.B. Einheiten, von-bis, Auszeichnungen, wann, welche, Geboren, Gestorben, wo, etc. sieht zwar sehr kariös aus aber, ich habe so versucht Personen zu ermitteln die eventuell noch Leben und mir etwas über meinen Großvater erzählen können
und irgendwann interessiert es dann bestimmt jemanden anderen, wie z.B. Balsi wg. irgendwelcher RK Daten

Weißt Du was ich meine?

Grüße

Jan

Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: byron am 10.03.07 (18:05)
Hallo Rene.

Ich hab versucht auf meinem alten Scanner H.P. ScanJet 3300C einen Film zu scannen, leider erfolglos. Bei seiner maximalen
Resolution von 600 bti kommt ein verschwommenes Bild mit unleserlichem Text als Ergebnis.
Meine Schritte sind folgende:
Scannen bei 600 bti, einrahmen einer Seite, oder zwei, erscheint  die Seite auf dem Schirm in ihrer kleinen Größe  wie auf dem Fillm. Dann vergrößere ich sie um sie zu lesen, nichts vernünftiges kommt raus, unleserlich!!!
Ist meine Resolution zu schwach oder mache ich was anderes falsch?
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: Zerstörerfahrer am 10.03.07 (19:47)
Hallo Byron, habs selber mal ausprobiert und dabei ein relativ schlechtes Bild ausgesucht. Es hat auch noch keine Nachbearbeitung stattgefunden, daher sehen sie auch nicht so gut aus , wie Byron's Material.

Mit 600 dpi gescannt.
(https://forum.balsi.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload7.postimage.org%2F134096%2F600.jpg&hash=3172762d216bc32fdfb116e04dfdd51e5af569ae) (http://upload7.postimage.org/134096/photo_hosting.html)

Mit 1200 dpi gescannt.
(https://forum.balsi.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload7.postimage.org%2F134136%2F1200.jpg&hash=01a9f36aa374773dc9119301010fe0d03af5a1ac) (http://upload7.postimage.org/134136/photo_hosting.html)

Qualitätsmässig fast das gleiche, ich würde aber doch die 1200-Variante vorziehen, zwecks späterer Bearbeitung. Für noch schlechtere Seiten ist 600dpi aber natürlich zu wenig.
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: byron am 10.03.07 (20:21)
Hallo Rene,

Dein Bild, auch bei 600 dpi ist bestens lesbar. braucht man auch gar nicht zu bearbeiten.
Bei mir sehe ich nur verschwommene Buchstaben.
Ich hab Dir geschrieben was ich der Reihe nach tue, was ist dabei falsch?
Nach dem Scannen hast Du doch ein winziges Bild auf dem Schirm. Wie vergrößerst Du es dann ohne an Klarität zu verlieren?
Bleibe Du weiter bei 1200, damit wirst Du bei Vergrößerungen keine Pixel-Probleme haben.
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: Zerstörerfahrer am 10.03.07 (20:39)
Ich weiss nicht, was du verkehrt machst.
Ich öffne Photoshop ( um an die Einstellungen des Scannertreibers zu kommen ),
dann Importieren --> Canon Lide 60,
dann öffnet sich ein Fenster mit dem Scannertreiber und der Vorschau ,
dann mach ich die Vorschau, um nur den Bildteil zu scannen, den ich auch brauche.
Auf der rechten Seite hab ich dann die Einstellungen zum Scannen.
Siehe Bild :
(https://forum.balsi.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload7.postimage.org%2F134854%2FUnbenannt.jpg&hash=894b17771f0b09a37494f15490a3589e183f6641) (http://upload7.postimage.org/134854/photo_hosting.html)

Beim Scrollbalken befindet sich noch die Gegenlichkorrektur, welche ich für dieses Bild auf " niedrig " hatte.
Von der Dateigrösse nicht irritieren lassen.
Nach dem Scannen hab ich das Bild in Photoshop, schneid bei Bedarf noch was ab und speichere es dann nur noch ab.

Mehr mach ich auch nicht, ausser bei schlechten Bildern noch das " Scharfzeichenen ".
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: byron am 10.03.07 (20:49)
Danke Rene,
Werde Dir nachmachen und berichten  ::) ::) ::)
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: Balsi am 11.03.07 (10:12)
also wenn ich das jetzt recht verstanden habe... ich kann mir so nen Film bestellen und per Scanner einscannen?

Wie lange dauert denn so eine Bestellung?
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: byron am 11.03.07 (10:41)
Moin Balsi,

Etwa sechs Wochen.
Benutze die mail-adresse die ich hier gepostet habe, die ist die sicherste. Aber warte erst mal ab, ich geb Dir noch weitere Roll.Nrn. der 50. I.D. , außer natürlich denen die Du von mir bald in CD-Form bekommst.
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: Hardy am 11.03.07 (14:07)
wenn ich das richtig verstehe sollte das doch schon ein Durchlicht Scanner sein, also einer mit dem man dann auch Negative scannen kann
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: byron am 11.03.07 (14:28)
Jawohl Hardy,

Das Gerät heißt Filmscanner und damit kannst Du positive und negative Filme scannen, Dias, Fotos, alles. Es hat eine Spezialvorrichtung wotrunter Du den Film legst und ein Ausarbeitungsprogramm zum bereinigen der Bilder, ähnlich dem Photoshop. d.h. Du brauchst nicht den Ph.Shop zu benutzen.
Cannon hat sehr gute Geräte, würde Dir ohneweiteres empfehlen. Ich hab so eins seit 2003, hab problemlos über 20.000 Seiten gascann. Schau dochmal im Net auf Angebote. Pass aber auf dass es mit höheren Resolutionen arbeiten kann.
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: Hardy am 11.03.07 (14:39)

Ich hab mir mal vor 2 Jahren den OpticPro ST48 hier angeschafft ist ein normaler Flachbett Scanner mit Durchlicht Einheit

http://www.plustek.de/Home/index.htm

Soll wohl insgesamt ein gutes Teil sein, der ist auch voller Testsieger Aufkleber! :D

Wollte damit eigentlich Negative archiviern zu  denen ich keine Abzüge mehr hatte, Ergbnisse waren manchmal dürftig aber meist ok!

Denke für die s/w Microfilme müßte das passen, oder?

Grüße

Jan
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: der129er am 17.03.07 (15:53)
Hallo allerseits,

habe ich das alles richtig verstanden? Ich brauche die "Reihennummer" und die "Rollennummer"! Damit bekomme ich dann unverwechselbar die richtige Rolle!? ???
Ich hätte mir gerne die betreffede Rolle für die 129.ID bestellt. Bin mir mit der Reihennummer (T315)nicht ganz sicher. Die Rollennummer denke ich beim MA gefunden zu haben. Dort steht zur 129. ein Hinweis auf Rolle 67.
Vielleicht kann mir mal jemand der Kenner helfen, indem er meine Nummernangabe bei NARA und im MA kontrolliert, bevor ich etwas falsches bestelle. :-\
Würde mich über eine fachliche Hilfe sehr freuen!

Gruß Jürgen
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: Zerstörerfahrer am 17.03.07 (17:44)
Moin Moin,

die 67 im MA weisst nur auf das Findbuch ( Guide ) Nr.67 hin, denn die Reihe T315 besteht aus 2379 Rollen !!! Diese Finbücher sind aber vergriffen und es gibt sie nur noch als Film.
Zitat
Records of German Field Commands: Divisions. Microfilm Publication,
T315;2,379 rolls. (GG 11, 45, 63-74, & 76)

Die GG-Nummern sind die Guide-Nummern, d.h. das die Nr.67 für dich relevant ist, dieses Finbuch befindet sich auf der Rolle 5 der Filme in Virginia. Nachzulesen hier:
Zitat
Finding aids: Guides to German Records Microfilmed at Alexandria, Virginia (National Archives, 1958-1993), Nos. 1-98. The Guides are out-of-print but are available for use or purchase on Microfilm Publication T733, roll 1 (Guides 1-20); roll 2 (Guides 21-40); roll 3 (Guides 41-55): roll 4 (Guides 56-65); roll 5 (Guides 66-70); roll 6 (Guides 71-73); roll 7 (Guides 74-78); roll 8 (Guides 79-84); roll 9 (Guides 85-88). Guides 85-97 are also available on individual microfiche. Relevant Guides are indicated by "GG" numbers below. See also:

    * Data Sheets to Microfilmed Captured German Records. Microfilm Publication
      T176. 34 rolls.
    * Guide to Captured German Documents (Maxwell AFB, Alabama, Dec. 1952) and Supplement (National Archives, 1959). Microfilm Publication T1183. 1 roll.

Wenn ich das jetzt alles richtig interpretiert habe, bei der Marine ist das einfacher !, brauchst du erst mal das Findbuch.
Und zwar T733, Roll 5. Und dann kannst du nachsehen, welche Nummern du für die 129. Inf. D. brauchst. ;D

Eine Gewähr für meine Übersetzungskünste geb ich aber nicht, denn bei der Marine gibts noch die Findbücher und die sind kostenlos.

Vielleicht kann Byron ja noch was dazu sagen ?
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: Balsi am 17.03.07 (20:12)
gibts ein KTB zur 376. ID in Stalingrad?
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: der129er am 17.03.07 (20:13)
@ Zerstörerfahrer,

wenn ich Dich richtig verstehe, so müßte ich erst besagte Rolle #5 für 68$  bestellen, um nachzusehen welche Rolle die richtige ist und die 129.ID betrifft.
Wäre ja ein kostspieliges suchen!?!? :'(

Gruß Jürgen
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: Zerstörerfahrer am 17.03.07 (21:22)
gibts ein KTB zur 376. ID in Stalingrad?

@ Balsi,

woher soll ich das denn wissen ? Wenn das BA aber schon nichts dazu hat, wirds darüber wohl auch keine Akten geben und erst recht keinen Film.

@ der129er,

Ob die Findfilme was kosten weiss ich nicht, da weiss Byron bestimmt mehr. Wie oben schon gesagt, gibts die Findbücher zur Marine kostenlos, sofern noch welche vorhanden.
Und ausserdem denke ich, das es zur 129. Inf.D. sicherlich nicht nur einen Film geben wird, also wirds eh teurer. ;D

Lasst uns mal abwarten, was Byron dazu sagt.
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: Hardy am 17.03.07 (22:18)
@Balsi, wenn es in Freiburg nur KTB's zur 376. I.D. ab März 43 gibt, dann sind  die von Dir gewünschten, wohl verloren gegangen, oder eher in Russischen Archiven zu finden

http://www.bundesarchiv.de/bestaende_findmittel/bestaendeuebersicht/body.html?id_main=5651&where=naeheres&what=parent_id&id_bestand=2587&suchbegriff=
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: der129er am 18.03.07 (10:15)
Hallo Zerstörerfahrer,

es geht mir her primär um eventuelle Kosten für Suchfilme. Nur dafür zu bezahlen fände ich hart.  >:(
Wenn es denn mehrere Filme zur 129.ID gibt, so soll das kein Problem sein. Am liebsten wäre es mir aber doch wenn alles zu dieser Division auf einer Rolle wäre. :D

Gruß Jürgen
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: byron am 18.03.07 (15:38)
Hallo an Alle,

Also es gibt Filmrollen mit einem Inhaltsverzeichnis der Divisionen und Formationen der Wehrmacht.
Der Fillm z.B. T 733  3  hat die Divisionen 1 bis 9  und eine Menge von Heeresgruppen. Diese Rollen kosten auch 68.- Dollar.
Ich weiss leider nicht welche Rolle das Verzeichnis hat wo die obengesuchte Division steckt. An NARA zu schreiben und fragen hat überhaupt keinen Sinn, die Leute haben kein System. Auch die Webseite ist total unverständlich.
Versucht aber an die mail Adresse die ich hier zweimal gab zu fragen, die Dame beschäftigt sich mit den Filmrollen.

Divisionen sind immer bei T 315. Man braucht aber zusätzlich die Roll-Nummer und da ist das Problem.
Eine Filmrolle hat nicht alles was die Div. betrifft. Eine Division kann mehrere Firmrollen in Anspruch nehmen.
Beispiel: Für die 22. Inf Div. habe ich für die Zeit Ende 1942 bis Ende 1943 (Kreta-Zeit) 3 Filme kaufen müssen und zwar, aus T 315 die Rolls 782, 782 und 783. Für die Jahre davor gibt es andere Rolls 780 und 781 glaube ich ohne Gewähr, vielleicht noch mehrere..
In den Filmen mit dem Verzeichnis wird angegeben, im groben natürlich, was jede Roll beinhält.

Ich moechte noch was hierzu sagen was man vor einem Filmkauf wissen muss. Es gibt Filme die sehr informativ und
inhaltsreich sind und andere die einen total enttäuschen. 
Der Film z.B. T 315 - Rolle 1473 mit dem Tagebuch der 164.I.D. ab 03.1941 bis Ende 1942 war herrlich. Alle Kämpfe an der Metaxaslinie, Besetzung von Kreta, dann nach Afrika, alle Kämpfe dort, Offizierstellenbesetzungen, Listen mit den Gafallenen Offizieren, Befehle, Bilder, alles und aus erster Hand.
Ich hatte wieder Andere gekauft wo das Geld nicht Wert waren. Forschen kostet eben!

Hier einige Filme die ich nicht mehr brauche falls sich jemand Interessiert:
I.D. 52 (2 Rollen), I.D. 8 (2), 11. Pz.Div. (3), 26. I.D. (2), 218 I.D. (2),  104. Jg.Div. (2), 117. Jg.Div., AOK 18 (2) und AOK 16 (3)
in Klammer immer die Rollenanzahl
 
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: Zerstörerfahrer am 18.03.07 (16:34)
Moin Moin,

einen guten Anhaltspunkt liefert das Bundesarchiv. Wenn dort steht, man findet die Einheit z. B. in Band 67 der " Guides to German Records Microfilmed at Alexandria/Va. Washington ", so bezieht sich das immer auf die Reihe T733 und das Findbuch 67 befindet sich dann auf der Rolle 5 ! Siehe oben.
Alles klar ?

Mit den Kosten ist das so eine Sache, bei der Marine sind noch Findbücher vorhanden und sind noch kostenlos. Sind die auch irgendwann mal alle und werden auf Film gebracht, werden auch die sicherlich bezahlt werden müssen.
Ohne Findbücher geht gar nichts, es sei denn , man hat jemanden vor Ort.
Ist wie im Bundesarchiv, ohne Signaturnummer geht gar nix. ;D

@ Byron,

wenn du mal irgendwann ein paar Marinerollen loswerden willst, sag Bescheid.
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: byron am 20.03.07 (15:16)
So sieht die Beschreibung der Rollen mit den Kriegstagebüchern einer Division aus, z.B. der 50. Inf.Div.
Wie gesagt die Serie gehört den Divisionen also T 315 an, die Roll-Nummern sind dann unter der Beschreibung Roll
von 941 bis 954, insgesamt 14 Rollen.

(https://forum.balsi.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi127.photobucket.com%2Falbums%2Fp148%2Ftesapsides%2F11.jpg&hash=aaa856b793901db8c6cedec702be057813115545)

(https://forum.balsi.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi127.photobucket.com%2Falbums%2Fp148%2Ftesapsides%2F12.jpg&hash=aef2f116d627233b96144c8bbfaff2739c70dbed)

(https://forum.balsi.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi127.photobucket.com%2Falbums%2Fp148%2Ftesapsides%2F13.jpg&hash=dca98c0e2328449ad78cc3e15063ffc7106c0555)

(https://forum.balsi.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi127.photobucket.com%2Falbums%2Fp148%2Ftesapsides%2F14.jpg&hash=5cddf723d193b69d52be5d08461608fe0c6b871f)

(https://forum.balsi.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi127.photobucket.com%2Falbums%2Fp148%2Ftesapsides%2F15-1.jpg&hash=cd5e80acd6f440f70f924af9e46b8115fc1c3a27)

(https://forum.balsi.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi127.photobucket.com%2Falbums%2Fp148%2Ftesapsides%2F16.jpg&hash=1c3fb03b11830f8bbe5301f922524a4d4850ba18)

(https://forum.balsi.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi127.photobucket.com%2Falbums%2Fp148%2Ftesapsides%2F17.jpg&hash=db0db9b08eccb6e3cee2a0f18d779a8c6e07e283)

(https://forum.balsi.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi127.photobucket.com%2Falbums%2Fp148%2Ftesapsides%2F18.jpg&hash=187b53417089364d7df88f844d1ea67fed28bb67)

So kann man wählen aus dieser Liste was man bestellen will, z.B T 315  Roll 943
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: adrian am 30.05.08 (21:21)
Hallo byron,

ich habe alles gelesen und weiß am Ende noch immer nicht so richtig,
wie man hier vorgehen sollte. Ich suche z.B. alle Informationen, die die
60. ID. bis zur Vernichtung in Stalingrad betreffen, also die Zeit von 1941 bis Februar 1942.

Hast Du hierzu evtl. Informationen, die Filmrollen betreffend. Ich wäre Dir für diese Vorrecherche sehr dankbar.
Ich weiß nämlich nicht, wie ich an weitere Infos kommen könnte. Bin bei meiner Suche momentan festgefahren.
Von den noch lebenden Veteranen konnte ich auch keine Informationen mehr bekommen, da ihnen der große
Überblick fehlt.
Sag doch bitte mal etwas dazu. Danke schon mal im Voraus.

Gruß Werner
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: byron am 01.06.08 (08:55)
Hallo Adrian,

Bei der NARA  gibt es zwei Filme die einen Teil des von Dir gewünschten Zeitraumes decken. T 315 mit den Rollen 1005 und 1006. Es geht um die Zeit Juni 1940 bis November 1941.

Den Inhalt kann ich Dir hier leider nicht mitteilen
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: adrian am 01.06.08 (16:33)
Hallo byron,

vielen Dank für die postwendende Antwort.
Wenn ich es richtig gelesen habe kann man die Rollen über die angegebene E-Mail bestellen,
wo müsste ich für die Zeit ab 41 suchen? Hast Du für mich einen Tipp?
Schon mal im Voraus Danke.

Gruß
Werner
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: byron am 01.06.08 (18:48)
Hallo Werner,

Also analytishcher folgendes

Film T 315,  Roll 1004.....................Okt. 1939  bis Juli  1940

Film T 315,  Roll 1005.....................Juni 1940  bis April 1941

Film T 315,  Roll 1006.....................April 1941 bis November 1941

Noch ein Tip (da es hier zeitraubend ist Dokumente zu posten) zur weiteren Information:

Die letzten Blätter des Filmes Roll 1006 behandeln den Zeitraum 28.09.41-00.11.41 mit folgendem Inhalt

"Angriffsoperationen südlich Dnieper bis Zapoonzhe und südöstlich der Stadt Mariupel am Asofer See. Feindliche Luftangriffe gegen Mariupel"

Zwei Rollen mit dem Inhalt von Roll 3 und Roll 4 wo alle Divisionen von Nr. 1 bis 96 (Inf., Pz. und geb.Div.) und ziemlich viele grosse Formationen wie Heeresgruppen, Armeeoberkommandos etc beinhaltet sind und auf die Rollnummern und den Inhalt hinweisen, (insgesamt 1552 Seiten) hab ich geskannt und auf eine CD gebrannt. Die ist für jeden Interessierten für 80.- Euros zu haben.

Gruss Byron
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: adrian am 03.07.08 (16:00)
Hallo byron,

ich wär an dieser CD interessiert, bitte teile mir die Bedingungen mit.
Nicht öffentlich, evtl. per PN oder E-Mail. Vielen Dank.
Kann man an die Regina Davis auch in Deutsch schreiben?

Gruß Werner
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: Balsi am 25.11.08 (21:44)
juti.. ich will mal so langsam auch meine Archivarbeit verbessern und lese mich ewtas ein. habe nun heute gehört man kann sich diese einzelnen Rollen auch auf CD bestellen....wenn ja wo/wie..???

Dann bin ich bspw. auf dieser Seite hier: https://eservices.archives.gov/orderonline/start.swe?SWECmd=GotoView&SWEScreen=GPEA+Microfilm+MIF&SWEView=GPEA+Microfilm+Landing+Page+View+MIF

oben links gebe ich jetzt die Nummer ein:

T312.. die geht bis T312U.... bspw. A hat insgesamt 36 Rollen.. wie bestelle ich nun 1 davon?

was gebe ich oben links ein`?

T3121234? Oder T312 Roll 5?
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: byron am 28.11.08 (18:33)
damit kommst Du nicht weiter Robert

Sag mir was Du genauer brauchst (Einheit, Zeitraum), vielleicht kann Ich Dir dann sagen wie Du die DVD (falls sie existiert) bestellen kannst.   ???
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: adrian am 28.11.08 (19:24)
Hallo byron,

war lange nicht hier und hab diese NARA-Sache noch immer im Hinterkopf.
Hab mich wegen der Arbeit auch nicht intensiv kümmern können. Man möchte immer so viel,
meistens schafft man nur die Hälfte.
Du weißt ja, dass ich an der 60. dran bin. Ich möchte die Kriegstagebücher, die vorhanden sind,
gern dort bestellen, natürlich auf CD, denn ich selbst habe kein Mikrofilm- oder Filmlesegerät.
Ich mach es bilateral.
Wünsche Euch allen ein schönes Wochenende.

Gruß
Werner
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: byron am 28.11.08 (19:40)
Hallo Werner,

Du hast doch die Liste der Filme mit den KTB dieser Division.
Bestelle die jenigen die Dich interessieren, T 315 ist die Leitnummer aller Divisionen, brauchst nur noch die Roll-Nr. anzugeben und betonen dass Du sie in DVD-Form haben willst.

Also in folgender Form:  T 315, roll ........., in DVD-Form
Unbedingt in englischer Sprache schreiben, Kreditkarte Nr. usw. angeben

mail an Frau Regina Davis senden: 

regina.davis@nara.gov

schöne Grüsse

Byron
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: adrian am 28.11.08 (20:37)
Hallo byron,

hab vielen Dank, werde mich diese Woche kümmern.
Werde dann berichten. Vielleicht hilft es jemand anderem auch.

Gruß Werner
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: Balsi am 28.11.08 (21:08)
ah jaa... die Rollennummer usw. hab ich alles....lass mir so einiges zu Weihnachten schenken.. hab ich das nun so verstanden, dass nicht alles auf CD vorhanden ist?
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: byron am 28.11.08 (21:24)
Robert,

doch doch, die DVDs werden jetzt alle bei Bestellung produziert.

Negativ ist, die haben in den Laboren nicht genügend Skan-Erfahrung. Habe DVDs erhalten wo 40% der Seiten unlesbar waren.

Wahrscheinlich benutzen die teuere automatische Skangeräte, setzen eine mittlere Belichtung und das Ergebnis? Die hell gedruckten Seiten sind unlesbar. Damit sparen die Zeit und kümmern sich kaum ob der Kunde zufrieden ist.

Wenn man dagegen Seite nach Seite selbst skant, kann man viel bessere Resultate erzielen.
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: Balsi am 28.11.08 (22:13)
hmmmm.... also eher nicht empfehlenswert?

Suche was zur Korpsgruppe von tettau.. habe dazu aber bisher nix finden können....Ansonsten ist der Nachrichtensturmabnn dran. Da hab ich die Nummern alle.
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: adrian am 29.11.08 (14:45)
Hallo Robert,

ich mache den Versuch und werde eine DVD bestellen. Danach kann ich berichten,
wie es derzeit damit aussieht.

Hallo byron,

hast Du in letzter Zeuit dort etwas bestellt? Woher stammen Deine Erfahrungen?

Gruß Werner
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: Niwre am 29.11.08 (15:30)
Und nicht vom Zoll veräppeln lassen:
http://forum.balsi.de/index.php?topic=4756.0
http://forum.balsi.de/index.php?topic=4969.msg34721#msg34721
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: byron am 01.12.08 (13:58)
@Werner, Robert

Ja Ich habe vor etwa 8 Wochen das KTB der Brandenburger in DVD-Form bestellt, davor eine Menge von KTB der Marine.
Die Brandenburger waren axeptabel, die Marine war schlimm. Hier muss ich allerdings bemerken dass die Marine von den Engländern verfilmt wurde (sehr schlecht qualitativ), die Amis verfilmten das Heer viel besser.

Du Robert hast ja die 50. I.D. und kannst vergleichen, die hatte ich allerdings gesäubert.

Es lohnt sich auf jeden Fall zu bestellen, kein Zweifel.

Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: Niwre nzH am 01.12.08 (16:06)
Ja Ich habe vor etwa 8 Wochen das KTB der Brandenburger in DVD-Form bestellt, davor eine Menge von KTB der Marine.

Hallo Byron,

ist bei den Brandenburgern auch etwas für die Balkan-Regimenter ab '43 dabei?
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: Balsi am 01.12.08 (18:14)
a Byron..Dank an Dich.

Ich suche noch folgendes:

Kriegstagebücher der 1. Transportflottille (1944/45 im Mittelmeer eingesetzt) und des (Marine-)Abschnittskommandanten von Livorno Marineartillerieabteilung 616 und das KTB des deutschen Inselkommandanten von Elba ab September 1943

Weiterhin KG 200 der Lw, Versuchsstaffel für Höhenflüge, AufklGr./OBdL

Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: byron am 01.12.08 (20:26)
@ Niwre nzH

Das Kriegstagebuch der Brandenburger behandelt hauptsächlich den Zeitraum ab Mitte 1944. Es ist aber auch einiges vom Herbst 1943:
Nord-GR (Florina, Grevena), Unternehmen "Verat" Korfu, 15. Fallschirm.Jg.Kp. beim Unternehmen Kos und Levita (Ltn. Oschatz) etc.

@ Robert

M.A.A. 616 und  Insel-Kdt. Elba gibt es nicht (wurde meines Wissens nach nicht erhalten)
1 bis 6 Transport Flottille (1te betrifft Genua, 2te Frankreich, 3te Deutschland, 4te Saloniki, 5te Piräus, 6te Triest) gibt es auf einer DVD, die hab ich zufällig.

Von der Lw. hab ich keine Filmliste, hoffe aber bald eine DVD zu kaufen mit den Verlusten der Lw. während des Krieges
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: Balsi am 01.12.08 (21:54)
für die Transport-Flottillen DVD... wieviel willste für eine Kopie haben...
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: byron am 01.12.08 (22:29)
Eine Kopie des Buches das Du mir mal versprochen hattest ;D
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: Balsi am 01.12.08 (22:31)
hach ja... mensch ich weiss... bin total hinten dran.. ich schick Dir mal ne Liste was ich so alles hab.. dann suchste dir was aus.:,-))... und dann schicke ich aber erst was..;-))).. brauch mal deine E-Mail-Adresse nochmal.. bin mir nicht sicher welche von beiden die richtige war...
Titel: Re: Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: byron am 01.12.08 (22:36)
Ich schick sie Dir per PM
Titel: Re:Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: Jan-Hendrik am 17.09.09 (21:48)
Zitat
Wahrscheinlich benutzen die teuere automatische Skangeräte, setzen eine mittlere Belichtung und das Ergebnis? Die hell gedruckten Seiten sind unlesbar. Damit sparen die Zeit und kümmern sich kaum ob der Kunde zufrieden ist.

Sagen wir so: bisher war ich mit den Scans der NARA halbwegs zufrieden...

Kommt aber in "unseren" Kreisen auch immer darauf an wer scannt ;) ;D

Übrigens könnt ich in der Hauptsache die damaligen "Abphotgraphierer" erschlagen bzw. die, die das Material vorher zusammengestellt haben...Hirn und US-Army scheinen sich nicht wirklich zu vertragen  :'( :-X ::)

Übrigens, derzeit per Rolle auf DVD 135 Dollarlala  ::)

Also, Männers, tauschen, Sammelbestellen usw.!!

Ich bin jetzt bei der 75.Rolle in meinem digitalen Bestand angekommen, und mein einstmals unstillbarer Hunger nach Büchern ist kaum mehr existent, denn

das ist wesentlich interessanter, spannender, herausfordernder  8)

Jan-Hendrik
Titel: Re:Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: Balsi am 18.09.09 (06:53)
kann ich nur unterstreichen....kann mich kaum noch entscheiden Bücher zu kaufen. Ich bin immer gerne dabei wenn sich mehrere zusmamenfinden um eine Rolle zu bestellen. Es ist unfassbar was da so alles aufschlägt.... Ungefiltertes Material. Bücher sind gut keine Frage, aber in den Rollen stecken massig Bücher und es wird nix weggelassen. Eine herrliche Quelle.

Also findet Euch zusammen..macht Vorschläge.. 5 Mann reichen schon völlig aus....
Titel: Re:Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: Jan-Hendrik am 18.09.09 (08:55)
Zitat
Ungefiltertes Material.

Das ist, meiner Ansicht nach, einer der gewichtigsten Punkte  ;) Das bedeutet zwar auch jede Menge Mehrarbeit beim sichten, macht einen aber auch wesentlich unabhängiger von der "Interpretationsgabe" der Schreiberlinge  :D

Jan-Hendrik
Titel: Re:Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: byron am 18.09.09 (17:47)
@ Balsi, Ian-HendriK,

Ich schliesse mich gerne an, hab bisher genug bezahlt bei über 100 gekauften Filmen. Das Problem ist dass jeder von uns andere Interessen hat. Wie soll man sowas organisieren!

Von Kriegsmarine und Heer sind die NARA -Listen vorhanden, hat jemand etwas von der Luftwaffe?

In der letzten Zeit hat sich das Skanen gewaltig gebessert, nur sind die Skans sehr schwer. Jedes Bild mehr als 3 MB. Ausserdem kassiert der Zoll oft seine Zeche plus Mehrwertsteuer. Sowohl in GR wie auch in Deutschland. Somit steigt der Preis auf 115,00 Euros.
Titel: Re:Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: Jan-Hendrik am 18.09.09 (17:51)
Darum gibts ja nicht die ungewichtige Option untereinander zu tauschen  ;)

Das reduziert die Kosten enorm, und wir sind ja weltweit net die einzigen Spezies, die sich dafür interessieren :D

Jan-Hendrik
Titel: Re:Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: byron am 18.09.09 (18:02)
Tauschen finde ich auch positiv, mit Balsi haben wir schon viele solche Transaktionen unternommen. Wer sich interessiert kann sich bei mir melden.

Byron
Titel: Re:Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: Balsi am 19.09.09 (07:56)
Vielleicht sollten wir ja mal sagen was wir gerade so erwerben wollen und wofür wir noch Mitstreiter suchen. 5 Mann und jeweils 20€ und das geschäft ist perfekt.

Ich suche z. Bsp. gerade Mitstreiter für die Filme über den SS-Nachrichtensturmbann....wer mitmachen will.. bitte melden
Titel: Re:Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: Jan-Hendrik am 19.09.09 (08:35)
Gute Idee, wie wäre es mit nem Thread: NARA-Einkauf, Mitstreiter gesucht"?

Jan-Hendrik
Titel: Re:Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA
Beitrag von: Balsi am 19.09.09 (09:31)
wird erledigt
Titel: Re:Anforderung von Kriegstagebüchern bei NARA - hier 57.Infanterie-Division
Beitrag von: Hannes Kiessling am 19.09.09 (11:16)
Moin Moin,

wie kann ich denn diese Dokumente über die 57. Infanterie-Division finden
und anfordern?

mfg