Forum für deutsche Militärgeschichte
Militärgeschichte => Personen => Thema gestartet von: Falke am 17.08.06 (20:12)
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Moin ihrs,
evtl. werden manche nun schmunzeln, aber ich finde die Geschichte um diesen Mann immernoch etwas verwirrend.
Gab es den oben genannten Major ? wenn ja, war er wirklich scharfschütze? war er in Stalingrad? und war er wirklich ein so guter Schütze wie man überall lesen kann ?
Oder ist es einfach nur ein Hirngespinnst ?
thnx 4 infos
gruss
Falke
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Es wurde viel spekuliert ob Major König den Scharfschützen Thorvald darstellen so, aber es gibt keine Beweise dafür. Die Person ist wohl erfunden. Auch die Abschußzahlen von Zaitsev sind übrigens stark umstritten, jedoch gab es die Person Zaitsev.
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ich weiss leider echt nicht mehr wo ich das gelesen hab.. aber es gab nen Komamndeur einer Scharfschützenschule Namens König...kann es aber leider nicht mehr finden
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Die Geschihcte mit dem König aus dem Film ist erfunden. Sagt Annoud in dem Making-of.
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Kurze Frage: Ich kenn keinen Scharfschützen Thorvald. Hat da einer von euch Infos? Ich kenn von den deutschen Scharfschützen nur die Herren Hetzenauer und Allerberger.
Gruß,
Andreas
P.S.: Weis einer wann vom Morion-Verlag das Buch vom Albrecht Wacker über das deutsche Scharfschützenwesen rauskommt? Ich hab denen 'ne E-Mail geschrieben, aber keine Antwort erhalten. >:(
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Kurze Frage: Ich kenn keinen Scharfschützen Thorvald. Hat da einer von euch Infos? Ich kenn von den deutschen Scharfschützen nur die Herren Hetzenauer und Allerberger.
Es gab dann noch Helmut Wirnsberger der mit 64 Abschüssen, aus der 3.Gebirgsdivision genau wie Hetzenhauer und Allerberger, die jeweils 345 und 257 (bestätigte) Abschüsse erzielten.
Und dann noch Bruno Sutkus, Angehöriger der 68. Infanteriedivision, der nach eigenen Angaben 209 (bestätigte) Abschüsse in 6 Monaten erzielte.
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schau mal hier: http://www.snipercentral.com/konig.htm
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Es gab KEINEN König und KEINEN Thorvald.
Irritierender Weise tauchen beide trotzdem regelmäßig in den "Wer war der Beste" Listen auf ...
Sind aber beide fiktive Gestalten.
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Scheiße...stimmt ja. Die Herren Wirnsberger und Sutkus gabs auch noch. Des Buch vom Sutkus hab ich ja sogar zu Hause rumliegen. :-[
Gruß,
Andreas
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Wenn wir grad schon mal dabei sind, möchte ich noch den Friedrich Pein vom JR227 nennen.
Gruß,
Andreas
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Scheiße...stimmt ja. Die Herren Wirnsberger und Sutkus gabs auch noch. Des Buch vom Sutkus hab ich ja sogar zu Hause rumliegen. :-[
Gruß,
Andreas
Das Buch habe ich auch, ist eigentlich mehr ein dickes res Heftli im Bezug auf das über Sepp.
Aber ist der Sutkus war doch nicht wirklich deutscher, mehr so Beutegermane!
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Aber ist der Sutkus war doch nicht wirklich deutscher, mehr so Beutegermane!
;D ;D ;D
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doch nicht wirklich deutscher, mehr so Beutegermane!
na das war der Hetzenhauer auch! ;)(Austria)
Gruss
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Allerberger?
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hej,
kann es sein, dass Major König (um mal wieder zum Thema zu finden) Ausbilder in der Scharfschützenakademie in Gnoßen war ??
gruss
Falke
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@Falke: wie oben schon besprochen sagen selbst die Macher des Filmes das es sich um eine fiktive Person handelt.
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hej,
kann es sein, dass Major König (um mal wieder zum Thema zu finden) Ausbilder in der Scharfschützenakademie in Gnoßen war ??
In Zossen... ;)
@Oberfeldmaus
Sutkus war Ostpreusse....also KEIN Beutegermane!?
Geboren in Tannenwalde, Kreis Schloßberg....
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ups...danke ;)
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Ergänzend zu dem Thema Scharfschützen wollte ich noch vermelden, dass das Buch vom Albrecht Wacker mit dem Titel "Das deutsche Scharfschützenwesen im zweiten Weltkrieg" wohl kaum vor 2008 erscheinen wird. (hab vor wenigen Wochen bei vs-books nachgefragt)
Gruß,
Andreas
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Ich habe das Buch gekauft über den Scharfschützen Allerberger(von Albrecht Wacker)und in einem durchgelesen(naja fast ;))
Ich muß sagen das Buch ist richtig gut!Besser geschrieben als das Buch von Sutkus weil er(Sutkus)mehr auf seine Zeit nach dem Krieg eingeht!
Gruss
P.S gibt es noch andere Bücher über deutsche Scharfschützen?(Sutkus/Allerberger habe ich)zb Hetzenhauer?
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Es soll angeblich ein Buch über die Scharfschützen der Waffen-SS geben, aber ich weis über des auch nichts genaueres. Ich leg des Thema Scharfschützen jetzt erstmal ad acta und warte bis das Buch vom Wacker rauskommt. Dann seh ich mal weiter.
Gruß,
Andreas
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Hallo,
ja, das Buch über die Scharfschützen der Waffen SS ist in jedemfall beeindruckend und empfehlenswert zu gleich.
Mit den Listen über die Scharfschützen, würde ich nichts drauf geben. Die Deutschen kann man eh nicht mit einrechnen, da sich nach dem Krieg eh keiner als solcher zu erkennen gab, weils zum einen auch niemanden interessierte und direkt nach dem Krieg wäre es ein sicheres Todesurteil gewesen. Deshalb ist das Thema auf deutscher Seite ziemlich unerforscht und vernüftiges Material sehr selten.
Gruss
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weils zum einen auch niemanden interessierte und direkt nach dem Krieg wäre es ein sicheres Todesurteil gewesen
Ja da hast du vollkommen Recht!Das schreiben beide Sutkus/Allenberger vor allem Allenberger hat erst seit kurzer Zeit seinen richtigen Namen bekannt gegeben!
Gruss
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Hab auf die schnelle keinen anderen Beitrag gefunden, darum jetzt hier rein:
Mir geht es um die Abschusszahlen von Allerberger und Hetzenauer.
Die werden ja mit 257 respektive 345 angegeben.
Jetzt hab ich in der Marburger Zeitung vom 26.04.1945 [sic!] einen
kleinen Bericht über die Abschüsse von beiden Scharfschützen gefunden,
der auf den 25.April datiert ist und in dem die Zahlen erheblich abweichen -
Allerberger mit 100 und Hetzenauer mit 200.
Wie könnten diese Abweichungen erklärt werden?
Hier der kleine Bericht:
(https://forum.balsi.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi258.photobucket.com%2Falbums%2Fhh254%2FKahCeh%2FForenbilder%2FMarb_260445-3.jpg&hash=715a8602f962465396eac9c70fc662810196cd62)