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Militärgeschichte => Wehrmacht => Thema gestartet von: Balsi am 27.06.06 (21:14)

Titel: Panzerkommandant als Gefreiter???
Beitrag von: Balsi am 27.06.06 (21:14)
bearbeite grad den RK-Träger (???) Franz Bayer.. der soll am 05.01.1940 im PR 33 als Gefreiter Panzerkommandant gewesen sein.. konnte man als Gefreiter Panzerkommandant sein?
Titel: Re: Panzerkommandant als Gefreiter???
Beitrag von: Ronny22 am 27.06.06 (22:13)
Vielleicht in Vertretung wenn der eigentliche Panzerkommandant gefallen war!?  :-[
Titel: Re: Panzerkommandant als Gefreiter???
Beitrag von: IM am 27.06.06 (22:14)
Franz Bayer lebt noch.

Vielleicht bereits Offiziersanwärter ?
Titel: Re: Panzerkommandant als Gefreiter???
Beitrag von: Balsi am 27.06.06 (22:28)
also hier seine Bio: http://www.ritterkreuztraeger-1939-45.de/Infanterie/B/Bayer-Franz.htm
Titel: Re: Panzerkommandant als Gefreiter???
Beitrag von: Ronny22 am 28.06.06 (10:10)
also hier seine Bio: http://www.ritterkreuztraeger-1939-45.de/Infanterie/B/Bayer-Franz.htm


*Den roten Korrekturstift zück*

...in melk an der Donau...

blieb in se9inen Stellungen

 ;D
Titel: Re: Panzerkommandant als Gefreiter???
Beitrag von: Richtschuetze am 28.06.06 (11:31)
Ist nicht der Richtschütze der Vertreter des Kommandanten?Also wenn der ausfällt so wie Ronny geschrieben hat?
Ich meine mein Vater hat mir sowas erzählt dann wäre es gut möglich das der Richtschütze der Gefreiter war Kommandant wurde!(für einen bestimmten Zeitraum!)Und ein neuer Richtschütze steigt ein!(vielleicht war auch kein Kommandant so schnell Verfügbar!
Ja und wenn er seine Aufgabe gut gemacht hat könnte er doch übernommen werden! ;)

Gruss
Titel: Re: Panzerkommandant als Gefreiter???
Beitrag von: Leutnant am 29.06.06 (22:01)
Warum eigentlich "Gott gebe ihm die letzte Ruh" - ich denke der Kamerad lebt noch???
Titel: Re: Panzerkommandant als Gefreiter???
Beitrag von: Balsi am 29.06.06 (22:06)
stimmt.. schon geändert..Dankeschön
Titel: Re: Panzerkommandant als Gefreiter???
Beitrag von: Nightwish am 02.07.06 (13:09)
Generell weiß ich es auch nicht. Aber ich denke es ist nicht ungewöhnlich, dass ein Gefreiter, wenn auch nur i.V. Kommandant ist. War eben Krieg, und da geht vieles.

Ist zwar auf die Bw bezogen, aber ich war als OG auch Kommandant i.V. als unser 'echter' Kommandant ausfiel.
Titel: Re: Panzerkommandant als Gefreiter???
Beitrag von: bani am 02.07.06 (13:13)
... Ist zwar auf die Bw bezogen, aber ich war als OG auch Kommandant i.V. als unser 'echter' Kommandant ausfiel.


Er wird doch nich besoffen aus'm Turm gefallen sein ...  ;D
Titel: Re: Panzerkommandant als Gefreiter???
Beitrag von: Nightwish am 02.07.06 (13:29)
Neeeee...
Titel: Re: Panzerkommandant als Gefreiter???
Beitrag von: Ronny22 am 02.07.06 (14:12)
... Ist zwar auf die Bw bezogen, aber ich war als OG auch Kommandant i.V. als unser 'echter' Kommandant ausfiel.


Er wird doch nich besoffen aus'm Turm gefallen sein ...  ;D

Mit der BILD-Zeitung unterm Arm im Wald verlaufen....  ;D
Titel: Re: Panzerkommandant als Gefreiter???
Beitrag von: Balsi am 02.07.06 (17:06)
ja aber Bayer wurde angeblich Ende 1939 Kommandant eines Panzers...zu jener Zeit wurden nirgends Panzer eingesetzt.. kommt also nur ein Unfall in betracht.. aber zu jener zeit gabs doch sicherlich höherrangige Soldaten als einen Gefreiten für einen P IV..oder?
Titel: Re: Panzerkommandant als Gefreiter???
Beitrag von: Andi am 02.07.06 (19:53)
Zitat


Er wird doch nich besoffen aus'm Turm gefallen sein ...  ;D
Zitat

Das gehört in einen anderen Zusammenhang.  ;D ;D ;D  Das müsste aber auch einigen anderen Personen passiert sein (Stichwort: PDS-Politiker  >:( :P )
Gruss,

Andreas
Titel: Re: Panzerkommandant als Gefreiter???
Beitrag von: bani am 02.07.06 (20:28)
Andi, urspünglich kommt es auch aus einem anderen Zusammenhang ...  ::)

Aber bei 'nem Panzer paßt es schon - hat schließlich auch 'nen Turm.
Titel: Re: Panzerkommandant als Gefreiter???
Beitrag von: waldi44 am 05.07.06 (00:50)
Dienstgrad und Dienststellung sind zweierlei! Es kann durchaus gewesen sein, dass ein Gefreiter Panzerkommandant war und der Fahrer Uffz.! Möglich auch, dass ein Uffz. zum Gefreiten degradiert und dennoch Kommand war ;D ;D ;D (ICH zB.)...
Titel: Re: Panzerkommandant als Gefreiter???
Beitrag von: Falke am 05.07.06 (22:29)
na wie haste denn das angestellt ?
Titel: Re: Panzerkommandant als Gefreiter???
Beitrag von: bani am 05.07.06 (22:40)
Du warst bei die Panzers, Waldi?

Was habt Ihr das gefahren?
Noch T-34 oder hattet Ihr schon T-55?

Hast Du das mit den Panzern schon mal erwähnt?
IS mir irgendwie völlig neu.
Titel: Re: Panzerkommandant als Gefreiter???
Beitrag von: Richtschuetze am 06.07.06 (19:58)
Zitat
Noch T-34 oder hattet Ihr schon T-55

he he die hatten T-26 ;D

nee mal im ernst Waldi sag schon was/wo/wie warst du?

Gruss
Titel: Re: Panzerkommandant als Gefreiter???
Beitrag von: waldi44 am 07.07.06 (13:34)
Du warst bei die Panzers, Waldi?

Was habt Ihr das gefahren?
Noch T-34 oder hattet Ihr schon T-55?

Hast Du das mit den Panzern schon mal erwähnt?
IS mir irgendwie völlig neu.

Das hab ich schon mehrfach erwähnt. PZRgt. 23 glaub ich "Julian Marchlewski" und da hatte wir schon den T-54 und T-55.
Uffz. Schule "Rudolf Egelhofer" 1971/72 oder so in dem Dreh. Liegt eben alles schon über 30 Jahre zurück....
T-34 standen noch in Reserve in "Droben".....
Da war in der Nachbarkompanie zB. ein Leutnant Kompaniechef, ein Hauptmann Zugführer und auch ein Feldwebel war Zugführer. Wie gesagt: Dienstgrad und Dienststellung sind zweierlei.
Titel: Re: Panzerkommandant als Gefreiter???
Beitrag von: Ronny22 am 07.07.06 (15:54)
Wie gesagt: Dienstgrad und Dienststellung sind zweierlei.

Und die Einstellung muss stimmen...   ;D


In meiner AGA war auch ein Feldwebel Zugführer... und das war n Top-Mann!!!  (https://forum.balsi.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.my-smileys.de%2Fsmileys2%2Fdaumen_2.gif&hash=1e8a33deaa6506f92f901ae82e16746a5a7322e6)
Titel: Re: Panzerkommandant als Gefreiter???
Beitrag von: Richtschuetze am 07.07.06 (19:32)
Zitat
Julian Marchlewski

wer ist/war das ???

Gruss
Titel: Re: Panzerkommandant als Gefreiter???
Beitrag von: bani am 07.07.06 (20:17)
wann lernen die Leute endlich, daß es Suchdienste gibt!?
Der Name und die Verleihung als Ehrenname sagt doch eigentlich schon alles!

http://www.uni-protokolle.de/Lexikon/Julian_Balthasar_Marchlewski.html
Titel: Re: Panzerkommandant als Gefreiter???
Beitrag von: Richtschuetze am 07.07.06 (22:27)
OK Bani Gnade!Trotzdem Danke! ;)

Gruss
Titel: Re: Panzerkommandant als Gefreiter???
Beitrag von: waldi44 am 11.07.06 (23:13)
wann lernen die Leute endlich, daß es Suchdienste gibt!?
Der Name und die Verleihung als Ehrenname sagt doch eigentlich schon alles!

http://www.uni-protokolle.de/Lexikon/Julian_Balthasar_Marchlewski.html

Ahem ;D, DAS wusste noch nicht einmal ich, denn allgemein hiess es immer nur:"Kommunst!" und das reichte.....
Titel: Re: Panzerkommandant als Gefreiter???
Beitrag von: Rainer am 13.11.06 (09:27)
um auf den Gefreiten als Panzerkommandanten zurückzukommen. Mir erscheint das nicht seltsam. Ich kenne es aus meiner BW-Zeit auch so, dass Soldaten, die man als förderungswürdig betrachtete, auf einem Posten einsetzt, der im Normalfall einen höheren Dienstgrad erforderte(GUA ohne U-Lehrgang als Gruppenführer, GUA als Zugführer, etc.).  So wurden die OA und mögliche ROA in der AGA und danach als Stubenälteste eingesetzt. Auch durften die schon mal die Gruppe führen etc.