Zitat von: merlin61 am 25.02.06 (14:17)
2.) Wurde Hamburg bereits im Vorfeld(= mit Flak und Luftwaffe) verteidigt - was die eine-oder-andere Ladung sicher nicht im Ziel ankommen lies.
Niwre hat darauf geantwortet:
Dh. drei Viertel muessen abgeschossen worden sein, da in Hamburg 4x ein solcher Angriff erfolgte (s. oben). Auch in Dresden traf nicht jede Bombe
ins Ziel (s. Zielradarangriff der USAAF, Ausfaelle bei anderen Angriffen).
Dies bedeutet für mich NICHT, dass drei Viertel abgeschossen wurden, sondern dass die Mehrzahl der
Bomben wohl nicht das geplante Zielgebiet getroffen haben - im Gegensatz zum unverteidigten Dresden.
Ich denke auch nicht, dass der Angriff der USAAF entscheidend für die Anzahl und Höhe der Opfer war,
da diese bereits nach den beiden Nachtangriffen der RAF zum großen Teil feststanden.
Zynisch betrachtet, war für mich der Angriff der USAAF nur eine Art von Kosmetik, wer oder was der RAF in der
Nacht entgangen ist - inklusive der Tieffliegerangriffe, die wohl eindeutig(= P51) nur auf deren Konto gingen.
Zitat merlin61:
5.) Mussten bei "einem einzigen" Groß-Angriff(= inkl. Feuersturm) auf Pforzheim ca. 17 - 20.000 Personen ihr Leben lassen, welches aber wie im Fall von
Hamburg - im Gegensatz zu Dresden - noch über eine zwar schwache, aber dennoch vorhandene Luftverteidigung(= Flak + Luftwaffe) am 23.2.45 verfügte.
Niwre hat darauf geantwortet:
Bei Pforzheim habe ich keine Bombentypen. Aber insg. fielen 1575t Bomben also in etwa die Haelfte von Dresden. Aehnlich den Todeszahlen...
Schau mal in meinem Posting vom 24.02.06 (22:30 Uhr) - dort findest du die Bombenart und Ausführungen
zu Pforzheim als Zeitungsausschnitt => Meldung an das Reichspropagandaministerium.
Ich würde mich auch nicht zu stark auf die Gesamtmenge der Bombenlast fixieren, da anderen Faktoren
(= keine Verteidigung, Flüchtlinge etc.) mMn wesentlich entscheidender für die jeweiligen Opferzahlen waren.
Niwre hat u.a. geschrieben:
Wie erfolgreich Flak und Luftwaffe in Pforzheim/Hamburg waren, vermag ich nicht zu sagen. Kannst Du ja mal herausfinden, die Verwicklung von Maschinen in Kaempfe mit der Luftwaffe/Ausfaelle von Dresden muessten in einem Tieffliegerthema schon drinstehen.
Was Hamburg betrifft, verfüge ich im Moment leider auch über keine genauen Zahlenangaben.
Zu den "Erfolge der Verteidigung" im Fall von Pforzheim hätte ich diesen Zeitungsausschnitt anzubieten:
http://www.angriff1945.de/pictures/19450223_angriff_pforzheim_report_017.jpgZitat daraus: "Von den 379 Flugzeugen [...] waren [...] 12 "Lancaster"-Bombern die ihren Heimatflughafen nicht erreichten, wurden
zehn durch Nachtjäger
abgeschossen, eine wurde durch unbeabsichtigten Brandbombenabwurf beschädigt und zerschellte später. Und das Flugzeug des "Masterbombers"
Edwin Swales wurde so schwer beschädigt, dass später eine Notlandung misslang."(=
d.h. Edwin Swales überlebt als einziger den Absturz nicht)
Zitat Ende."Interessant" an Pforzheim ist nicht nur die Vergleichbarkeit des Angriffs auf Dresden(= u.a. der Feuersturm und dessen enormen Auswirkung),
sondern auch das ein (Groß-!)Teil der RAF-Mannschaft bereits in Dresden mit dabei war - in PF jedoch dabei auf erheblichen Widerstand stieß.
... und die Verteidiger TROTZDEM die komplette Zerstörung der Stadt UND die großen Opferzahlen des einzigen (Groß-)Angriffs nicht verhindern konnten.
* Nachtrag *Ich denke nicht, dass sich die Typen der Brandmittel / -bomben beim Angriff auf Dresden und Pforzheim großartig unterschieden haben - evtl. nur die eingesetzte Menge.
Da ich keine Lust habe - ja, das kommt auch mal vor *g* - daraus zu zitieren, hier noch einmal die einzelnen Bombenarten des Einsatzes von Pforzheim im Detail:
Hierbie ist u.a. die Rede von Zitat: "[...] 6-700 Flammstrahlbomben und Flüssigkeitsbomben [...]"
Wobei noch zu klären wäre, was unter den sogenannten "Flüssigkeitsbomben" zu verstehen ist.
... welche Gewichtseinheiten verwandt wurden bzw. ob diese vergleichbar mit Napalm waren.
