Autor Thema: Wir hatten doch mal eine Petition zum Thema EK!  (Gelesen 7333 mal)

hec801

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Re: Wir hatten doch mal eine Petition zum Thema EK!
« Antwort #15 am: 06.03.08 (15:45) »
Ich will andeuten, dass die Bildunterschrift nicht zum Bild passt.

Der Redakteur hat halt verknoppt!

IM

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Re: Wir hatten doch mal eine Petition zum Thema EK!
« Antwort #16 am: 06.03.08 (15:47) »
Hehe, war schon klar.

Immerhin, bei aller Kritik an Knopp, im allgemeinen Sprachgebrauch hat er sich festgesetzt.  ;D

waldi44

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Re: Wir hatten doch mal eine Petition zum Thema EK!
« Antwort #17 am: 06.03.08 (16:11) »
Geil ist ja das Bild, von wegen "Soldaten in Afghanistan"!

Ja was denn  8)? Augen auf :o! Im Hintergrund sieht man doch ein landestypisches Fahrzeug und dahinter den Dritteweltlattenzaun ::). Alles typisch afghanisch ;D!

Belisar

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« Letzte Änderung: 06.03.08 (16:41) von Niwre »

IM

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Re: Wir hatten doch mal eine Petition zum Thema EK!
« Antwort #19 am: 06.03.08 (19:36) »
Hier noch eine weitere offizielle Meldung:

Zitat
"Das Ministerium betonte, es sei nie daran gedacht worden, das Eiserne Kreuz der Nationalsozialisten wieder aufleben zu lassen."

Tja Waldi, stelle mal Deine Frage einigen dieser Herren. Vielleicht wissen die ja auch nicht, was sie da eigentlich auf allen ihren Fahrzeugen usw. tragen und woher es eigentlich stammt.

hec801

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Re: Wir hatten doch mal eine Petition zum Thema EK!
« Antwort #20 am: 06.03.08 (19:59) »
Das "Eiserne Kreuz der Nationalsozialisten"! Meimei, Lehrer sagen dazu: "Thema verfehlt, 6!"

Das EK mit nem HK in der Mitte logischerweise nicht, wuerde nicht dem demokratischen Grundverstaendnis des heutigen Deutschlands und des allermeisten Teils seiner Buerger entsprechen, aber ein Bundesadler oder ein Peacezeichen oder so...  ;D

Fakt ist doch, dass uns das EK ueberall begegnet und als Zeichen fuer Aufopferung, Pflichterfuellung und/oder Tapferkeit steht: WK-Gedenksteine, Panzer, Bw-Aufnaeher, Wappen, selbst auf den Flugzeugen, mit denen die Herren und Damen Minister so gerne Fliegen. Und da frage ich mich, ob an entscheidender Stelle schon einmal daran gedacht wurde, unter welchem Aspekt das EK urspruenglich einmal gestiftet wurde? Fuer Tapferkeit in den Befreiungkriegen, welch' hoeheres Ziel kann es denn sinnbildlich geben, was macht die Bundeswehr denn derzeit und wobei setzen die Leute denn ihr Leben aufs Spiel?

Naja, mit etwas Glueck wird am Ende durch diese ganze Diskussion nur wieder alles hinausgezoegert und eventuell verhindert. Uebrig bleibt der oft schlecht ausgestattete Soldat im Auslandseinsatz, der dem politischen Wohl und Ansehen Deutschlands dient und von Deutschland aus nur muede belaechelt wird. Und wenn er dann mal in einem wirklichen Gefecht sein Leben fuer Kameraden oder sogar direkt Zivilisten riskiert oder was auch immer, bekommt er ne foermliche Anerkennung, die er sich dann daheim hinhaengen kann...

IM

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Re: Wir hatten doch mal eine Petition zum Thema EK!
« Antwort #21 am: 06.03.08 (20:03) »
Naja, aus den ganzen Statements, wie es so schön heißt, kann man doch eigentlich ganz gut ableiten, daß es das Eiserne Kreuz definitiv nie wieder geben wird, zumindest in der Bundeswehr.

Selbst wenn man eine Sonderstufe des Ehrenzeichens der Bundeswehr stiftet, sollte man eher darauf sinnen, daß es wirklich eine besondere Auszeichnung wird und diese nicht inflationär verliehen wird.

Ähnliches geschieht ja mit allen möglichen Stufen des Bundesverdienstkreuzes, ...

Balsi

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Re: Wir hatten doch mal eine Petition zum Thema EK!
« Antwort #22 am: 06.03.08 (21:51) »
aber was festzuhalten ist... Tapferkeit soll wieder was zählen.. ist doch auch schon was..,-)

Andreas

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Re: Wir hatten doch mal eine Petition zum Thema EK!
« Antwort #23 am: 06.03.08 (22:23) »
Zitat von: netzeitung.de
...Auch sollten eine Auszeichnung diejenigen bekommen, die im Einsatz ihre Gesundheit gelassen haben...
Quelle:Netzeitung

Jawoll, alle Raucher bei der Bundeswehr sollten die Auszeichnung bekommen.  ;D

Zitat von: Angelika Beer - Sicherheitspolitische Sprecherin der Grünen im EU-Parlament
Ich lehne ein Eisernes Kreuz für Bundeswehrsoldaten aus historischen Gründen ab.
Ich halte es nicht für das geeignete Symbol, die Auslandseinsätze unserer Soldaten zu würdigen.
Das Eiserne Kreuz wird im Ausland nicht als Ehrung des Widerstandes gegen Hitler wahrgenommen,
sondern eher umgekehrt.

Können die Politiker eigentlich nicht weiter als immer nur in der Kategorie von vor 70 Jahre denken???... 8)

Zitat von: Netzeitung
Das Eiserne Kreuz geht zurück auf die Stoffkokarde deutscher Kriegsfreiwilliger in den Freiheitskriegen 1813 bis 1815. Zwischen 1813 und 1945 wurde das Eiserne Kreuz als militärischer Orden verliehen. Seit dem Ersten Weltkrieg kennzeichnet es als nationales Hoheitszeichen deutsche Streitkräfte. Während der NS-Diktatur befand sich in seiner Mitte ein Hakenkreuz. Zum Balkenkreuz verändert, prangte es zudem auf den Panzern und Flugzeugen der Wehrmacht. Von den Offizieren des 20. Juli 1944, dem Tag des Attentats auf Adolf Hitler, waren 13 Inhaber des Ritterkreuzes des Eisernen Kreuzes. 711 Ritterkreuzträger dienten später in der Bundeswehr, von denen 114 einen Generalsrang erreichten. (AP/dpa)
Quelle:Netzeitung

Wie sonst kann die Bundesregierung den Soldaten ihre Anerkennung zum Ausdruck bringen?
So ein Teil hätte es schon längst geben müssen... >:(
Man kann es ja einfach "Anerkennungsmedaille" oder "Anerkennungskreuz" nennen.

Zitat von: aus Wikipedia
...wurde von Ernst-Reinhard Beck (CDU) vorgeschlagen, für den Orden die Form des Eisernen Kreuzes zu verwenden, trotz dem Unrecht das im Bezug auf das nationalsozialistische Regime damit verbunden sei. Beck begründete dies mit der Aussage, dass das Symbol von allen Fahr- und Flugzeugen sowie Schiffen der Bundeswehr getragen werden würde und in Krisenregionen mittlerweile zu einem Zeichen der Hoffnung, der Hilfe und der Solidarität avanciert ist, für das man sich nicht schämen müsste.

Eine tolle Erklärung zum "Eisernen Kreuz" und dessen Bedeutung gibt es übrigens auch bei Wikipedia
Siehe hier/dort: http://de.wikipedia.org/wiki/Eisernes_Kreuz

« Letzte Änderung: 06.03.08 (22:43) von Andreas »

Niwre

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Re: Wir hatten doch mal eine Petition zum Thema EK!
« Antwort #24 am: 09.03.08 (15:22) »
Zentralrat der Juden kritisiert Idee für Tapferkeitsorden

Zitat
Er erinnert zu sehr an das "Eiserne Kreuz": Mit deutlichen Worten hat der Zentralrat der Juden den Vorschlag zur Einführung eines Tapferkeitsordens für die Bundeswehr zurückgewiesen. Es dürfe nicht an unselige NS-Traditionen angeknüpft werden. [...]

 ;D

Niwre

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Re: Wir hatten doch mal eine Petition zum Thema EK!
« Antwort #25 am: 10.03.08 (10:18) »
Historiker Wolffsohn verteidigt Eisernes Kreuz

Zitat
«Politisch korrekt», hat der Historiker den Orden bezeichnet. Dagegen argumentieren Offiziere, sie wollten keine militärische Heldenehrung «ob mit oder ohne das tragische Vorbild des Eisernen Kreuzes».

[...]

Die im Arbeitskreis «Darmstädter Signal» zusammengeschlossenen aktiven und ehemaligen Offiziere und Unteroffiziere der Bundeswehr erklärten hingegen: «Wir sehen keinen Bedarf für diese Form militärischer Heldenehrung, die - ob mit oder ohne das tragische Vorbild des Eisernen Kreuzes - nur der Pflege eines rückwärtsgewandten, traditionalistischen Bildes vom Soldaten dient.»

Ein Orden zur «Ehrung des Tötens und Sterbens fürs Vaterland» sei nicht nötig, sagte Arbeitskreis-Sprecher Oberstleutnant a.D. Helmuth Prieß. Mit einem solchen Orden würden Fragen nach der Rechtmäßigkeit oder Sinnhaftigkeit militärischer Einsätze eher ausgeblendet. [...]

Ein Orden, in dem deutsche Geschichte steckt

Zitat
Als neuer Tapferkeitsorden der Bundeswehr kommt es nun wieder ins Gespräch: Das Eiserne Kreuz wird bald 200 Jahre alt und hat in der deutschen Geschichte eine lange Tradition. Das Kreuz, das ursprünglich ritterliche Pflichterfüllung symbolisierte, wurde zu einer der wichtigsten militärischen Auszeichnungen.

Am schoensten ist das Bild: "Plötzlich ist es wieder in aller Munde: Das Eiserne Kreuz, ein Verdienstorden verliehen an bestimmte Soldaten für herausragende Tapferkeit. Es hatte über die Jahre verschiedene Formen, hier ist die Form von 1939 bis 1945 zu sehen." Die "Form von 1939 bis 1945" hat allerdings ein Eichenlaub und Schwerter ;)

IM

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Re: Wir hatten doch mal eine Petition zum Thema EK!
« Antwort #26 am: 10.03.08 (10:22) »
Wenn ich mich nicht irre, ist das Bild sogar Rudels Auszeichnung, also das Goldene Eichenlaub mit Schwertern und Brillanten zum Ritterkreuz des Eisernen Kreuzes.