Forum für deutsche Militärgeschichte

Militärgeschichte => Orden und Auszeichnungen => Thema gestartet von: uwys am 05.03.13 (08:09)

Titel: Was sind das für Schlaufen?
Beitrag von: uwys am 05.03.13 (08:09)
Hallo,
was sind das für Schlaufen um die Schulterklappen?
Wofür gabs die, oder gehören die zu einer Waffengattung?

(https://forum.balsi.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg90.imageshack.us%2Fimg90%2F3760%2Fschulterklappenschlaufe.jpg&hash=fb29adc90e10298391f2b3ec184938c4ea0af3ae) (http://imageshack.us/photo/my-images/90/schulterklappenschlaufe.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Danke für eure Hilfe
uwys

PS.: Ich hoffe ich bin im richtigen Tread!
Titel: Re: Was sind das für Schlaufen?
Beitrag von: Alfons Zitterbacke am 05.03.13 (15:00)
Soweit mit bekannt, war es der Aufschub für ein bestimmtes Regiment. Glaube es ist im Schlicht/Angolia drin.
Titel: Re: Was sind das für Schlaufen?
Beitrag von: Nightwish am 21.03.13 (11:14)
Hallo,

ich war kürzlich schon über das Thema gestolpert, hatte aber keine Zeit nachzusehen.

Eine solche Schlaufe habe ich auch schonmal gesehen, kann sie aber nicht mehr zuordnen. Ich habe aber gerade genannten Schlicht/Angolia durchgesehen.

Sie führen es nicht unter "Truppenkennzeichen", wo diverse Schulterklappenauflagen, auch Symbole spezieller Regimenter oder Divisionen, gelistet sind, und auch nicht unter "Unterscheidungszeichen nach Waffengattungen". Bei "besondere Abzeichen" und "besondere Gruppen" habe ich auch nichts gefunden.

Kannst du das Bild mal ganz einstellen!? Vielleicht gibt es noch andere Hinweise!

Viele Grüße

Nightwish

P.S. Auch in Shlicht/Kraus' "Reichswehr" finde ich nichts. Meinen Davis habe ich gerade verliehen.
Titel: Re: Was sind das für Schlaufen?
Beitrag von: Balsi am 21.03.13 (14:21)
in besagten Werken konnte ich ebenfalls nichts finden...
Titel: Re: Was sind das für Schlaufen?
Beitrag von: Alfons Zitterbacke am 21.03.13 (16:05)
Ich bringe immer den Namen Major von Samson-Himmelstjerna mit diesen Schlaufen in Verbindung; soweit mir erinnerlich hatte er seine Truppe zur Unterscheidung/Tarnung - war wohl nicht offiziell - damit versehen. Ist wohl vom Wappen her abgeleitet gewesen.
Tja, man wir alt ..., aber ich meine dies wurde auch schon einmal in einem Forum so "herausklamüsert" - nur welches!?
Titel: Re: Was sind das für Schlaufen?
Beitrag von: GR162 am 21.03.13 (19:31)
bitte schön:

Lösung gerade bekommen!!!!!
Es handelt sich hierbei um die Aufklärungs-Abteilung 227 der 227.Inf.Div.
Die Stoffschlaufen wurden zw. 1942 und Mitte 1943 getragen. Es sind hellgrüne Stoffschlaufen mit einem goldgelbenen, sechszackigen Stern.
Dieser Stern war gleichzeitig das Div.Abzeichen der 227.Inf.Div. (Familienwappen des Kommandeurs, GL Fritz v. Scotti).
Die Balken an der Seite sind leider nicht genau geklärt, es könnte sich evtl. um ein II.Btl. o.ä. handeln.

Carsten Fries hat ein Buch geschrieben, in dem die Einheit behandelt wurde, er hat aber auch noch nie ein Bild von diesem Abzeichen gesehen!

Link zum Beitrag mit Bild im SDA:

http://h1797427.stratoserver.net/public_html/wbb3/board10-10/board16-uniformen-effekten-ausr%C3%BCstung-wh-wl-km/57171-was-f%C3%BCr-ein-stern/#post347182

Titel: Re: Was sind das für Schlaufen?
Beitrag von: Alfons Zitterbacke am 21.03.13 (19:47)
Au weia, da habe ich die Namen wohl "etwas" durcheinander gebracht.

Bitte um Entschuldigung - das Alter ... :-[
Titel: Re: Was sind das für Schlaufen?
Beitrag von: GR162 am 21.03.13 (20:12)
Ich wusste doch das ich sowas vor einiger Zeit schon gesehen hatte. Alfons,man kann sich auch nicht alles merken,das hat nichts mit dem Alter zu tun.

wichtig ist das wir ne Lösung haben denke ich.

Gruß sascha
Titel: Re: Was sind das für Schlaufen?
Beitrag von: Alfons Zitterbacke am 22.03.13 (08:42)
Hallo Sascha,

hat mich nicht losgelassen! ;D
Siehe:
http://www.wehrmacht-forum.de/showthread.php?t=1625&highlight=Scotti&page=9

Beitrag #171 - 'runterscrollen, schönes Bild.

Beste Grüße
Uwe
Titel: Re: Was sind das für Schlaufen?
Beitrag von: Nightwish am 22.03.13 (11:25)
 :D

Super! Das Bild kann ich zwar nicht sehen, aber die Bedeutung dürfte jetzt wohl geklärt sein.

Wieder was gelernt!

Gruß

Nightwish
Titel: Re: Was sind das für Schlaufen?
Beitrag von: Alfons Zitterbacke am 23.03.13 (18:02)
bitte schön:

Lösung gerade bekommen!!!!!
Es handelt sich hierbei um die Aufklärungs-Abteilung 227 der 227.Inf.Div.
Die Stoffschlaufen wurden zw. 1942 und Mitte 1943 getragen. Es sind hellgrüne Stoffschlaufen mit einem goldgelbenen, sechszackigen Stern.
Dieser Stern war gleichzeitig das Div.Abzeichen der 227.Inf.Div. (Familienwappen des Kommandeurs, GL Fritz v. Scotti).
Die Balken an der Seite sind leider nicht genau geklärt, es könnte sich evtl. um ein II.Btl. o.ä. handeln.

Carsten Fries hat ein Buch geschrieben, in dem die Einheit behandelt wurde, er hat aber auch noch nie ein Bild von diesem Abzeichen gesehen!

Hallo Sascha,

ist nicht ganz stimmig die Vermutung, wenn Aufkl.Abt. 227 dann höchstens 1. oder 2. Schwadron resp. Kompanie. ;D

MfG Uwe

Titel: Re: Was sind das für Schlaufen?
Beitrag von: Schulze am 26.03.13 (19:29)
hab da auch mal eine Frage an die Spezialisten, hoffe bin hier richtig.
Versuch dann mal die Beschreibung:

Portraitaufnahme: Gefr der Luftwaffe mit EK II Band und am linken Unterärmel einen ovalen ca "handtellergroßen" Aufnäher mit einem Totenkopf.
(Knochen sind hinter dem Totenkopf gekreuzt)
 
Titel: Re: Was sind das für Schlaufen?
Beitrag von: GR162 am 26.03.13 (20:24)
Hallo,Bilder sagen mehr als tausend Worte   :-)

Gruß Sascha
Titel: Re: Was sind das für Schlaufen?
Beitrag von: Schulze am 27.03.13 (21:44)
dann brauch ich mal deine Hilfe, wie kann ich hier ein Foto hochladen

Gruß
Michael
Titel: Re: Was sind das für Schlaufen?
Beitrag von: GR162 am 27.03.13 (22:23)
tja,leider sehr unglücklich in Bezug auf andere Foren. man kann offenbar nicht direkt vom Rechner ins Forum laden. da nicht jeder nen eigenen Server hat,muss man wohl fremd hochladen und den Link hier einfügen.

versuchs mal hier mit,nutze ich auch ab und an:  http://tinypic.com/

leider bleiben so manche Bilder nicht ewig erhalten.


Gruß sascha
Titel: Re: Was sind das für Schlaufen?
Beitrag von: IM am 28.03.13 (05:12)
Wer mit dieser Vorgehensweise nicht klar kommt oder sich nicht extra erst irgendwo anmelden möchte, dann gebe es noch die Möglichkeit, mit einem Moderator Kontakt aufzunehmen. Dann stellen wir das Bild über diesen Umweg selbst ein.
Titel: Re: Was sind das für Schlaufen?
Beitrag von: GR162 am 28.03.13 (07:30)
Hallo,warum gibt es keine Möglichkeit die Bilder direkt übers Forum hoch zu laden ? Ich verstehe das das Speicherplatz und somit Geld kostet. Aber selbst kleine deutlich weniger gute Foren als unseres hier bekommen das auch hin.

Der größte negative Punkt der mir da einfällt ist, das Bilder die über fremde Dienste hier irgendwann ins Forum hochgeladen wurden einfach verschwinden und so die Beiträge sinnfrei werden könnten.

Gruß Sascha
Titel: Re: Was sind das für Schlaufen?
Beitrag von: Niwre am 28.03.13 (08:56)
Ganz einfach weil in den meisten Foren der Code zum Upload der Dateien unglaublich schlecht ist und keine vernünftige Validierung der Daten durchgeführt wird. Dadurch dass wir es abgeschaltet haben, war unser Forum vor einigen Attacken sicher und der übrige Code des Forums ist schon schlecht genug. Kostenlosen Webspace und Bilderdienste gibt es heute an jeder Ecke, das müssen wir nicht nachahmen. Außerdem gibt es noch das rechtliche Problem (Urheberrecht, Bildnisrecht, Gewaltdarstellungen...) mit dem sich keiner von uns wirklich auseinandersetzen möchte.
Titel: Re: Was sind das für Schlaufen?
Beitrag von: GR162 am 28.03.13 (11:46)
Hallo,das ist eine logische wenn auch für mich unbefriedigende Begründung. Andere bekommen das auch seit ewigen Zeiten problemlos hin. Aber es ist halt so wie es ist.

Gruß Sascha
Titel: Re: Was sind das für Schlaufen?
Beitrag von: Niwre am 28.03.13 (12:01)
Bisher hatte jede bekannte Forensoftware Fehler in diesem Bereich (SMF, phpbb, Woltlab...). Wenn andere Forenbetreiber garantieren können, dass der Hersteller Fehler schnell behebt und die eigene Servervariante zeitnah aktualisiert wird, dann ist das schön. Ganz so problemlos scheint es aber nicht zu sein (siehe mehrfache Hacks von gedenktafel.eu, der Totalausfall und Neustart vom FdW usw.) und ich traue unserer Software und dem "Hersteller" so schon nicht.
Titel: Re: Was sind das für Schlaufen?
Beitrag von: IM am 31.03.13 (20:07)
Hier das Bild von "Schulze":

(https://forum.balsi.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimoebi2.bplaced.net%2FB34.jpg&hash=04fc2d27ef92db54b5da5f7c76b4c5ecf8b81fdb)
Titel: Re: Was sind das für Schlaufen?
Beitrag von: Schulze am 02.04.13 (19:55)
hat zu diesem Totenkopf an einem Luftwaffenärmel keiner eine Information ? 
Titel: Re: Was sind das für Schlaufen?
Beitrag von: GR162 am 02.04.13 (19:59)
Ich hab mal an anderer Stelle gefragt. Von evtl. Ärmelabzeichen des KG54 bis hin zu Kartoffelkäfer Abzeichen kamen Ideen oder Hinweise

Zitat:
Das Kampfgeschwader 54 z.B. hatte einen Totenkopf als Emblem.


Zitat:
Klaus D. Patzwall: "Das Kartoffelkäfer-Ehrenzeichen"
dieser Beitrag ist im Jg. 2003, Heft 2, März-April, S. 75 MILITARIA erscheint

die flugzeuge der einheiten waren mit totenköpfen ähnlich dem gezeigten markiert.


aber bisher nichts konkretes


Gruß Sascha
Titel: Re: Was sind das für Schlaufen?
Beitrag von: IM am 02.04.13 (20:01)
Vielleicht ist ja bekannt, bei welcher Einheit die Person genau war. Luftwaffe ist immerhin ein großer Begriff.
Titel: Re: Was sind das für Schlaufen?
Beitrag von: Schulze am 02.04.13 (20:25)
leider nein, die Aufnahme ist ein Flohmarktfund.
Auch meine mir bekannten Luftwaffenspezialisten haben so eine Aufnahme noch nie gesehen.
Titel: Re: Was sind das für Schlaufen?
Beitrag von: GR162 am 02.04.13 (20:36)
steht auf der Rückseite etwas drauf oder vorne ein Fotografenstempel ?