Forum für deutsche Militärgeschichte
Militärgeschichte => Orden und Auszeichnungen => Thema gestartet von: Freikorps am 08.08.12 (17:39)
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Die Liste mit den Verleihungen des Pokals von 1940 wird beständig länger. Ich habe nun eine Bitte betreffend späte Verleihungen. Speziell den Zeitraum Oktober bis Dezember 1944 (Einstellung der Verleihungen) Wer hier über Namen/Daten verfügt, möchte Bitte die mir bisher bekannten ergänzen. Zum einen möchte ich den tatsächlichen Endzeitpunkt der Verleihungen erfassen zum anderen wurden die unten genannten bisher nirgends erwähnt.
Besten Dank im Voraus
Freokorps
Ich fange einfach mal an:
von Alemann, Siegfried - Hauptmann 26.10.44
Brandt, Rudolf - Feldwebel 23.10.44
Dibowski, Hermann - 21.12.44
Glenz, Wilhelm - Oberfeldwebel 23.10.44
Gratzer, Othmar - Oberleutnant 7.11.44
Keller, Fritz - Hauptmann 26.11.44
Mauwe, Bernhard - Oberleutnant 23.10.44
Petersen, Hans - Obergefreiter 23.10.44
Roschert, Kurt - Oberfeldwebel 18.11.44
Spraiter, Edgar - Unteroffizier 11.12.44
Wilhelmi, Hans-Joachim - Stabsfeldwebel 23.10.44
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Trotz Schreibfehler,
sind wirklich niemanden späte Verleihungen bekannt ?
Grüße
Freikorps
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Damit wenigstens eine Antwort kommt, ... ;D
Ich selbst habe leider echt nichts zu ergänzen, da bei mir selbst dazu nichts vorhanden ist. Mein Interesse galt eben genau der entgegen gesetzten Zeit, was die ersten Verleihungen betrifft.
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Hallo Ingo,
sicher sind die "Frühen" Verleihungen besonders interessant, da seinerzeit noch sparsam verliehen wurde. Da mich die Pokalverleihungen aber Allgemein interessieren, wäre eine Eingrenzung der letzten Verleihungen besonders interessant. Am 10.12. wurden die Verleihungen mit sofortiger Wirkung eingestellt. Trotzdem ist die Verleihung anm Dibowski vom 21.12. belegt. Man nahm es also mit dem "Sofort" anscheinend nicht so genau.
Grüße
Freikorps
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beim Stöbern in alten Auktionskatalogen entdeckt:
kompletter Urkundennachlaß Dibowski mit der Pokalurkunde wurde in der Herbstauktion "Stauffer Auktionen" am 08./09.10 1999 Losnr. 1245 versteigert.
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Gibt es ein genaues Datum dazu ?
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Dezember 1944, für das genaue Datum muß ich dann nochmal nachschauen.
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Pokalurkunde ist mit Datum 21.12.1944 ausgestellt.
Pokalurkunde sowie die weiteren Urkunden und Dokumente sind im Katalog abgebildet.
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keine Oktoberverleihung aber fast:
28.09.1944 Uffz Josef Kurrer KG54
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Hallo Schulze,
besten Dank !
Grüße
Freikorps
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Fw Fritz Oldenstädt am 05.10.1944
(https://forum.balsi.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.wehrmachtlexikon.de%2Farchiv2%2Fdata%2Fmedia%2F461%2F232_gross.jpg&hash=598b47499063101d642c2f11f3b264c1816bfcfd)
Quelle: Wehrmachtslexikon
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Alfred Schramm (Unteroffizier) als Kampfflieger am 05.10.1944
http://www.ww2awards.com/person/46572
Wobei mir das eher dubios vorkommt.
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Hallo MM,
besten Dank für die Oldenstädt-Urkunde.
Wieso kommt dir die Schramm-Verleihung Dubios Vor ?
Grüße
Freikorps
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... Wieso kommt dir die Schramm-Verleihung Dubios Vor ? ...
Ich muss mich etwas revidieren. Von Schramm steht ja ausser Name und Datum nur noch Unteroffizier
und Kampfgeschwader X bei ww2awards, das empfand ich etwas dürftig.
Mein erster Gedanke war: Wenn die die Urkunde als Quelle haben, dann müssten doch mehr Daten zur
Verfügung stehen. Aber auf der Urkunde steht tatsächlich nur der Name, Rang und eben "Kampfflieger" o.ä.
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Die Einheit kann ich ergänzen. Schramm gehörte dem KG 200 an.
Grüße
Freikorps
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Leutnant Rudolf Metz
Ehrenpokal am 11.11.1944
Quelle (http://www.luftwaffe.cz/metz.html)
Bitteschön ;D
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Uffz. Hans Schadowski EP: 7.11.44 I./NJG 3
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Die nächsten Drei....
Olt. Franz-Josef Schoppe 15.07. 1944 I./ SG 5
Olt. Kurt Hammel 15.07.1944 JG 77
Fhj.Fw. Helmut Schmidt 28.09.1944 KG.zbV. 400
Freikorps
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Jetzt bin ich auf die rege Beteiligung gespannt......
Freikorps
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Jetzt bin ich auf die rege Beteiligung gespannt......
Freikorps
Möchtest Du jetzt das gesamte Jahr 1944 betrachten ??
Ich dachte ursprünglich nur Okt - Dez 1944.
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Ich nehme mal an, es geht um alle diejenigen, die bisher nicht in der Literatur verzeichnet sind.
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Hallo Ingo,
ja, stimmt interessant sind alle Unbekannten aus dem Zeitraum 6-12/44, wobei mein persönlicher Schwerpunkt bei den ab Okt.44 Beliehen liegt.
Freikorps
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Aha.
Auch wenn ich so gar nichts schriftliches zu diesem Thema besitze:
Welche "Literatur" wird denn zugrunde gelegt?
(Besitze nur diese Ordensträger-Sammel-Datenbank auf CD und die hat als spätestes Verleihungsdatum den 19.06.1944)
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Schau mal in der CD in die für die Auflistung verwendete Quellen:
Scheibert, Horst Die Träger der Ehrenblattspange des Heeres und der Waffen SS. Die Träger der
Ehrenblattspange der Kriegsmarine. Die Inhaber des Ehrenpokals für besondere Leistungen im Luftkrieg.
Friedberg 1986
Mir ist zumindest nur das eine Buch bekannt.
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Gut, dann hätten wir ja eine gemeinsame Grundlage.
Alle dort nicht genannten Inhaber des Ehrenpokals können wir dann ja hier aufführen.
Danke.
Wäre aber dafür, die Auflistung chronologisch zu gestalten, ähnlich der für das Jahr 1940,
und werd das dann auch mal in Angriff nehmen.
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Olt. Kurt Hammel 15.07.1944 JG 77
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Bis hierhin (http://en.ww2awards.com/person/35857) hat er es ja bereits geschafft.
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Abmeier, Bernhard Uffz. BS. SG
Achtellik, Karl Uffz. BF. NJG
Adler, Gerhard Uffz. BS. TG
Aichenauer, August Uffz. BS. KG 55
Albert, Willi Lt. FF. KG 77
Alberts, Hinrich Olt. FF. TG 4 :)
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Albrecht, Heinz Uffz. BM KG 53
Alemann,von, Phillip Hpt. FF KG 2
Altner, Herbert Fhj.-Ofw. FF NJG 5
Altstetter, Georg Ofw. FF AG
Ambrasus, Erwin Lt. FF AG :)
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Da fehlt doch aber das jeweilige Verleihungsdatum ???
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Wie bei der Nennung in einer Ehrenliste üblich, bin ja schon froh bei einigen der Kameraden duch Recherche die Einheiten ergänzen zu können. Für eine Ergänzung der genauen Verleihungsdaten wäre ich deshalb sehr verbunden, das sit ja auch der Grund die Herren überhaupt zu nennen.
Freikorps
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Angermeier, Xaver Ofw. BO KG
Apel,Fritz-Konrad Olt. BF NJG 1
Apitius, Friedrich Uffz. BS KG 27
Arndt, Gerhard Uffz. FF SG
Arneth, Kurt Uffz. BS AG
Arnold, Heinz Ofw. FF JG 5
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Feldwebel
Johann (Hans) Weber
Ehrenpokal am 27.06.1944 als Aufklärungsflieger / Seeaufklärungsgruppe 125