Forum für deutsche Militärgeschichte
Militärgeschichte => Orden und Auszeichnungen => Thema gestartet von: Andreas am 12.03.08 (07:45)
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Hallo,
habe hier gleich 2 Rätsel anzubieten:
Die Person heisst wohl Max
Unter dem Bild steht:
Dr. Max I. v. d. 4ten
Zur kameradschaftlichen Erinnerung an Max - 7. 8.´39
Dann das Rätsel zu seinem Dienstgrad:
Er hat am Kragenspiegel 5 Doppelschwingen anstatt 4 - trägt ein Portepee
Zusätzlich hat er ein grosses Zeichen am Unterärmel
Hier das Foto: (2 x anklicken = vergrössern)
(http://photos.passado.com/p02/75/1D/175ef262e1fd447e95555e2c640f81fb_l.jpg)
(http://photos.passado.com/p02/75/1D/175ef262e1fd447e95555e2c640f81fb_o.jpg)
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viell. Flieger-hauptfeldwebel?
Das Abzeichen am Ärmel müsste "Fliegendes Personal" sein.
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Na ja, wie links zu sehen, befindet er sich da zumindest gerade am Eingang zu einem Batteriegebäude. Vielleicht Flakartillerie...
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Den Dienstgrad Hauptfeldwebel gab es doch in der Wehrmacht so gar nicht, oder ??
Hauptfeldwebel war eher eine Dienststellung. Kennzeichen waren die Kolbenringe.
Trotz alledem finde ich mindestens zwei Ritterkreuzträger mit der Dienstgradangabe Hauptfeldwebel:
http://das-ritterkreuz.de/index_search_db.php4?modul=search_result_det&wert1=4490&searchword=niemi
http://das-ritterkreuz.de/index_search_db.php4?modul=search_result_det&wert1=6948&searchword=wend
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zum Ärmeladler... wenn es Flak-Artillerie ist.. dann ist in der Mitte Adlers eine Fla-Kanone.. konnte man hier nicht erkennen..
Hauptfeldwebel war nur eine Vermutung.. da Oberfeldwebel 4 Schwingen hatten....Angolia hat da garnix zu..;-(((
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Auch der Stabsfeldwebel hat 4 Schwingen am Kragenspiegel. Jedoch einen Stern mehr auf der Schulter.
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Was ist mit Stabsoberfeldwebel ?
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Gab es den nicht nur (ab 16.2.39) fuer die Kriegsmarine?
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Da bin ich eben noch am suchen. So richtig konkrete Angaben habe ich da noch nicht finden können. Auch nicht wie der Kragenspiegel aussah.
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Rätselhaft war auf dem ersten Blick:
Warum hat das Dienstgradabzeichen "FÜNF" Doppelschwingen - Hat es so etwas jemals gegeben???
Keine Ahnung "WER" das ist - das Foto entstammt aus einem alten Album, ohne weitere Info.
Hier noch ein paar Details:
Ärmelabzeichen:
(http://photos.passado.com/p01/F8/C5/a74896e677dc4084a36edc35aeaaf595_l.jpg)
Dienstgradabzeichen:
(http://photos.passado.com/p02/18/D2/47b968fe8ccc41e58824a6c3ac369dc0_l.jpg)
Originalfoto mit Unterschrift:
(http://photos.passado.com/p02/92/20/3acf1e00ea044fe69140d960e84e820a_l.jpg)
(http://photos.passado.com/p02/92/20/3acf1e00ea044fe69140d960e84e820a_o.jpg)
Foto-Rückseite:
(http://photos.passado.com/p02/B7/58/bafce67375224adbb24c8c1e52ac84a4_l.jpg)
(http://photos.passado.com/p02/B7/58/bafce67375224adbb24c8c1e52ac84a4_o.jpg)
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juti.. ist also Flak-Artillerie-- sieht man auf dem Ärmel jetzt besser....
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Jetzt wäre nur noch das Rätsel mit dem Dienstgrad zu lösen.
Weil wegen der 5 Doppelschwingen - gibbet nich oder... ??? ::)
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was ist mit Stabsgefreiter?
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Stabsgefreiter hat ebenfalls 4 Schwingen. Auch müßte man ja die Winkel am Ärmel erkennen.
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Die haetten auch keinen Rand am Kragenspiegel wie die Unteroffiziere (s. oben).
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Vielleicht hilft das weiter:
- Was trägt er denn da an der Seite - Einen Säbel?
- Hinten an der Tafel ist möglicherweise eine Einheit abzulesen (evtl. auch in Verbindung mit der Beschriftung "v. d. 4ten")
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Was trägt er denn da an der Seite - Einen Säbel?
Dieser "Säbel" bedeutet, er ist ein Portepee-Unteroffiziersdienstgrad, sprich ein Feldwebeldienstgrad.
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laut einem Fachmann ist das ein Hauptfeldwebel der Flak
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Dann hätte der eine Schwinge mehr als ein Stabsfeldwebel ??
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augenscheinlich ja...;-)
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laut einem Fachmann ist das ein Hauptfeldwebel der Flak
Wie sicher ist sich Dein "Fachmann", daß es sich um einen HptFw handelt?
Dann war das wohl der Kompaniefeldwebel bzw. der "Spieß" von der 4ten Kompanie, von irgendeinem Flak-Bataillon???
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also er kennt sich sein 30 Jahren im Thema LW sehr gut aus... ich kann ja aber nochmal anfragen...ob er nen nachweis hat...
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Stabsoberfeldwebel höre ich heute zum ersten Mal? Gab es den überhaupt? Ich weiß das es einen Oberstabsfeldwebel gibt jedoch nur in der BW.
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Stabsoberfeldwebel gab es, allerdings, wie schon Niwre wahrscheinlich richtig anmerkte, nur in der Kriegsmarine.
Auch wenn wikipedia nicht immer eine zuverlässige Quelle ist:
http://de.wikipedia.org/wiki/Stabsoberfeldwebel
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Nun ja die Marine lief bei mir immer nur so neben her. Ich habe mich immer mehr für die Waffen-SS, daß Heer und die FJ interessiert.
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Man lernt nie aus. Das zeigt dieser Thread am besten, ...
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Eben. Vorallem mit Gleichinteressierten.
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Lautet die korrekte Bezeichnung bezüglich "Flak" eigentlich Feldwebel (oder nicht Wachtmeister)?
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Die Frage ist berechtigt, wäre Wachtmeister, ...
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Ich tue mir beim Entziffern der Tafel im Hintergrund schwer aber ich tippe auf die I. Abteilung des Flakregiments 5 (http://www.ww2.dk/ground/flak/flargt5.html):
Die I. Abteilung hatte 5 Batterien und "Max" und "München" würden schließlich auch gut passen ;).
P.S.: Die mit Kreide geschriebene 39 (?) am Ende scheint mir die Jahreszahl zu sein.
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Hier ist die Tafel nochmal vergrössert:
(http://photos.passado.com/p02/E6/2D/16d6a9c80d2344419a1d60feeb73fe48_o.jpg)
Je mehr man vergrössert, desto unleserlicher wird das Ganze
Leute, die Aufklärung des Rätsels ist übrigens nicht besonders wichtig für mich,
ich dachte hier wüsste jemand auf Anhieb etwas dazu.
Wenn nicht - auch nicht schlimm, weil ich zu der Person keinen Bezug habe.
(...also nicht weiter den Kopf darüber zerbrechen... ;D)