Forum für deutsche Militärgeschichte
Militärgeschichte => Recherche => Thema gestartet von: Niwre am 03.05.07 (18:03)
-
Liebe Forenmitglieder,
heute brauche ich mal Eure Hilfe. Und zwar moechte ich eine ziemlich komplette Uebersicht der verschiedenen Dienstgrade von Wehrmavcht, NVA, RAD, NSDAP, BW etc. zusammenstellen. Wer also vollstaendige Uebersichten, Dienstvorschriften, Erlasse etc. hat, kann diese ruhig vortragen.
Eine erste Aufstellung findet sich unter: http://balsi.de/dienstgrade.htm (http://balsi.de/dienstgrade.htm).
Fehler, Anmerkungen, Berichtigungen, Sorgen, Aengste, Noete bitte in dieses Thema eintragen. Gerade die versch. Dienststellungen, Gattungsbezeichnungen etc. sind doch sehr umfangreich.
Ein erster Dank gilt Hannes.
-
NVA hinzugefuegt, leider fehlen die Gattungsbezeichnungen + Sanitaeter & Co..
Edit: paar Gattungen hinzu
-
Alte gleichrangige Dienstgrade in Klammern. Zeitraum 30-45.
-
Stabsrittmeister - Österr. BH
Obergrenadier - ???
-
Folgende Dienstgrade wurden hinzugefuegt:
Wehrmacht:
Waffen-SS:
- SS-Panzergrenadier
- SS-Pionier
- SS-Junker
- SS-Oberjunker
- SS-Standartenjunker
- SS-Standartenoberjunker
-
Durch das Rumgewurschtel in den Dienstraengen, habe ich mich fuer folgende Liste entschieden:
Mannschaften
Anwärter
Unterwachtmeister
Rottwachtmeister
Wachtmeister* (später Unterführer)
Unterführer
Oberwachtmeister (Junker)
Revieroberwachtmeister
Zugwachtmeister
Hauptwachtmeister (Oberjunker)
Meister
Obermeister
Inspektor
Oberinspektor
Offiziere
Leutnant
Revierleutnant
Oberleutnant
Revieroberleutnant
Hauptmann
Revierhauptmann
Major
Oberstleutnant
Oberst
Generale
Generalmajor der Polizei
Generalleutnant der Polizei
General der Polizei
Generaloberst der Polizei
Gibt's Einwaende?
-
Verwaltungsdienst:
Generalstabsintendant
Generalintendant
Oberstintendant (Oberst)
Oberfeldintendant (Oberstleutnant)
Oberstabsintendant (Major)
Stabsintendant (Hauptmann)
Oberzahlmeister (Oberleutnant)
Zahlmeister (Leutnant)
Verwaltungsoberweldwebel/wachtmeister
Verwaltungsfeldwebel/wachtmesiter
Verwaltungsunterfeldwebel/wachtmeister
Verwaltungsunteroffizier
-
ausserdem:
Bautruppe:
Bausoldat
Baupionier
Bauobersoldat
Bauoberpionier
-
Ah, fein, ...
Genau so eine Aufstellung für den Verwaltungsdienst hatte ich gesucht. Für meine Aufstellung der Träger des Deutschen Kreuzes in Silber.
Vielleicht kann man da auch noch das Pendant für die Marine erstellen. Die haben beispielsweise einen Geschwaderintendanten.
-
Generalstabsintendant
In der Liste oben ist zB. noch ein Generaloberstabsintendant. Blöde Dienstgrade...
-
Mannschaften:
Arbeiter
Vorarbeiter
Meister
Obermeister
Uffz:
Truppführer
Obertruppführer
Haupttruppführer
Offz:
Frontführer/Bauführer
Oberfrontführer/Oberbauführer
Hauptfrontführer/Hauptbauführer
Stabsfrontführer/Bauleiter
Oberstabsfrontführer/Oberbauleiter
Oberstfrontführer/Hauptbauleiter
Generale:
Einsatzgruppenleiter II
Einsatzgruppenleiter I
Amtschef OT
Kann das mal jmd. gegenprüfen?
-
Mannschaften:
Volkssturmmann (Soldat)
Uffz.:
Gruppenführer (Feldwebel)
Offz.:
Zugführer (Leutnant)
Kompanieführer (Hauptmann)
Bataillionsführer (Major)
keine Generale
Bitte ebenso gegenprüfen.
-
Leitender Chefingenieur BG1
Chefingenieur BG2
Flieger-Hauptstabsingenieur BG3
Flieger-Oberstabsingenieur BG4
Flieger-Stabsingenieur, Flieger-Stabsnautiker BG5
Flieger-Hauptingenieur, Flieger-Hauptnautiker BG6
Flieger-Oberingenieur, Flieger-Obernautiker BG7
Flieger-Ingenieur BG8
Quelle: Reichsgesetzblatt Teil I 1939, 110 (http://alex.onb.ac.at/cgi-content/anno-plus?apm=0&aid=dra&datum=19390007&zoom=2&seite=00000110&ues=0&x=6&y=8)
Anmerkung: Ingenieure des Heeres nur Zusatz (Ing.)
Verordnung des Führers und Reichskanzlers über die Bildung einer Ingenieur-Offizier-Laufbahn des Heeres (http://alex.onb.ac.at/cgi-content/anno-plus?apm=0&aid=dra&datum=19390007&zoom=2&seite=00000913&ues=0&x=18&y=7) (21.4.39)
-
Bitte einfügen:
Marineunterarzt
Marineassistenzarzt
Marineoberassistenzarzt
Marinestabsarzt
Marineoberstabsarzt
Marinegeneraloberarzt
Geschwaderarzt
Flottenarzt
Admiralarzt
Admiralstabsarzt
Admiraloberstabsarzt
-
Liebe Forenmitglieder,
heute brauche ich mal Eure Hilfe. Und zwar moechte ich eine ziemlich komplette Uebersicht der verschiedenen Dienstgrade von Wehrmavcht, NVA, RAD, NSDAP, BW etc. zusammenstellen. Wer also vollstaendige Uebersichten, Dienstvorschriften, Erlasse etc. hat, kann diese ruhig vortragen.
Eine erste Aufstellung findet sich unter: http://balsi.de/dienstgrade.htm (http://balsi.de/dienstgrade.htm).
Fehler, Anmerkungen, Berichtigungen, Sorgen, Aengste, Noete bitte in dieses Thema eintragen. Gerade die versch. Dienststellungen, Gattungsbezeichnungen etc. sind doch sehr umfangreich.
Ein erster Dank gilt Hannes.
Hallo,
ich hätte da folgende Punkte anzumerken:
Wehrmacht:
- Der Dienstgrad "Wachtmeister" (Kavallerie+Artillerie) entspricht nicht dem Unterfeldwebel sondern dem Feldwebel (1 Stern / Unteroffiziere MIT Portepee)
- Der Dienstgrad "Unterwachtmeister" (Kavallerie+Artillerie) entspricht nicht dem Unteroffizier sondern dem Unterfeldwebel (kein Stern / Unteroffiziere OHNE Portepee)
- Hauptfeldwebel sowie Hauptwachtmeister war kein Dienstgrad sondern eine Dienststellung (Spieß/ Kompaniefeldwebel), die theoretisch von allen Unteroffiziersdienstgraden bekleidet werden konnte.
NVA:
- Es gab für den Dienstgrad des Soldaten keine Bezeichnungen wie "Funker, Kanonier, Kradfahrer, Panzerschütze, Pionier, Schütze" (jedenfalls nicht zu meiner Zeit). Auch von dem Dienstgrad "Flieger" bei den Luftstreitkräften habe ich noch nie gehört. So etwas war nur bei Wehrmacht und Bundeswehr üblich.
- Auch kenne ich von der NVA die Dienstgrade Unterwachtmeister, Wachtmeister, Oberwachtmeister und Stabswachtmeister nicht. In welcher Waffengattung und wann soll es die gegeben haben?
- Es fehlen die Dienstgrade Unteroffiziersschüler, Fähnrichschüler, Offiziersschüler
Gruß Falk
-
NVA:
- Es gab für den Dienstgrad des Soldaten keine Bezeichnungen wie "Funker, Kanonier, Kradfahrer, Panzerschütze, Pionier, Schütze" (jedenfalls nicht zu meiner Zeit). Auch von dem Dienstgrad "Flieger" bei den Luftstreitkräften habe ich noch nie gehört. So etwas war nur bei Wehrmacht und Bundeswehr üblich.
- Auch kenne ich von der NVA die Dienstgrade Unterwachtmeister, Wachtmeister, Oberwachtmeister und Stabswachtmeister nicht. In welcher Waffengattung und wann soll es die gegeben haben?
Alles gab es bis zu Dienstgradvereinheitlichung 1970. Wachtmeister etc. bei Kavallerie und Artillerie.
- Es fehlen die Dienstgrade Unteroffiziersschüler, Fähnrichschüler, Offiziersschüler
Joa - inkl. den 3(?) Abstufungen.
-
Alles gab es bis zu Dienstgradvereinheitlichung 1970. Wachtmeister etc. bei Kavallerie und Artillerie.
Aha! Wieder was dazugelernt :). (Obwohl - Kavallerie gab's ja in dt. Heeren nur bis 1945, soweit mir bekannt.)
Joa - inkl. den 3(?) Abstufungen.
Was heißt "Joa"?
Gruß Falk
-
Aha! Wieder was dazugelernt :). (Obwohl - Kavallerie gab's ja in dt. Heeren nur bis 1945, soweit mir bekannt.)
Stimmt.
Was heißt "Joa"?
"Ja".
-
;D
-
Hallo, Falk
Ich weiß ja nicht, wann du bei der NVA warst.
Ich war 1958 dabei und da gab es die Bezeichnungen z.B. "Kanonier" bei der Artillerie und auch bei der Truppenflak. Ebenso gab es in diesen Einheiten die Dienstgrade Unterwachtmeister, Wachtmeister, Oberwachtmeister und Stabswachtmeister.Der "Spieß" war der Hauptwachtmeister. Der "Wachtmeister" war in diesen Einheitem das Gleiche wie bei der Infanterie der "Feldwebel".
-
Hallo, Falk
Ich weiß ja nicht, wann du bei der NVA warst.
Ich war 1958 dabei und da gab es die Bezeichnungen z.B. "Kanonier" bei der Artillerie und auch bei der Truppenflak. Ebenso gab es in diesen Einheiten die Dienstgrade Unterwachtmeister, Wachtmeister, Oberwachtmeister und Stabswachtmeister.Der "Spieß" war der Hauptwachtmeister. Der "Wachtmeister" war in diesen Einheitem das Gleiche wie bei der Infanterie der "Feldwebel".
Hallo Manfred,
schon klar. Niwre hat's ja schon erklärt - es gab 1970 'ne Dienstgradvereinheitlichung. Und ich war erst danach bei diesem Drecksverein, deshalb wußte ich's nicht besser.
Gruß Falk
-
Ich vermisse noch General der Fallschirmjäger
-
Lt. http://www.amazon.de/dp/3613016567 (S.90) wurden 1938 neue Dienstgrade eingeführt:
Bei der Neuordnung der Laufbahnen von 1938 wurden m.W.v. 1.4.1938 auch neue Dienstgrade eingeführt, bei welchen generell die Laufbahnbezeichnungen dem Dienstgrad - Oberstabsgefreiter, Stabsgefreiter, Hauptgefreiter, Obergefreiter, Gefreiter, Oberstabsmatrose, Stabsmatrose, Obermatrose - vorangesetzt wurde. Anstatt ...matrose wurde dabei der jeweils unterste Dienstgrad der Laufbahn verwendet.
Nach Tabelle S.91 (Dienstgrade nach dem 1.4.1938) für die versch. Laufbahnen würden sich damit so prächtige Dienstgrade wie "Verwaltungsmarineoberartillerist" ergeben. Wie lauten die korrekten Bezeichnungen für die Dienstgradstufe Obermatrose für folgende Laufbahnen:
Laufbahn | Vorsatz zum Dienstgrad | unterster Dienstgrad |
Flugmeldelaufbahn | Flugmelde- | Flugmelder |
Marinepionierlaufbahn | Marinepionier- | Marinepionier |
Oberflugmelder (wie Oberkraftfahrer) und Obermarinepionier/Marineoberpionier (wie Marineoberartillerist)? ??? Das allg. Schema ist nicht anwendbar und eine passende Anmerkung finde ich nicht.
-
Bitte einfügen:
Marineunterarzt
Marineassistenzarzt
Marineoberassistenzarzt
Marinestabsarzt
Marineoberstabsarzt
Marinegeneraloberarzt
Geschwaderarzt
Flottenarzt
Admiralarzt
Admiralstabsarzt
Admiraloberstabsarzt
Moin Robert,
den Marinegeneraloberarzt gab es in der Wehrmacht, Teilstreitkraft Marine, nur bis zum 31.03.1934. Danach hieß der Dienstgrad Geschwaderarzt und entsprach weiterhin dem Heeres- und Luftwaffendienstgrad Oberstleutnant.
Gleichfalls gab es nur bis zum 31.03.1934 den Marinegeneralarzt (der in Deiner Auflistung fehlt). Er wurde zum Flottenarzt, dem Dienstgrad Oberst entsprechend.