Forum für deutsche Militärgeschichte
Interna => Linkforum => In der Presse => Thema gestartet von: Niwre am 10.08.06 (10:20)
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Neue Gräber polnischer Soldaten in der Ukraine entdeckt (http://russland.ru/ruall0010/morenews.php?iditem=4769)
Polnische Ermittler haben in der Ukraine Gräber von polnischen Soldaten aus dem Zweiten Weltkrieg entdeckt. Überreste von Uniformen und andere Teile wiesen darauf hin, dass es sich um Gräber von rund 3500 polnischen Soldaten handeln könne, die von den Sowjets in der Ukraine festgehalten wurden und 1940 spurlos verschwanden [...]
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http://www.polskieradio.pl/polonia/article.asp?tId=40422&j=2
So wie es ausschaut scheint die Arbeit dieser Komission noch mehr stalinistische Geschichtsfälschungen zu entlarven ...
Jan-Hendrik
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Na, Guido K. wird schon beweisen, dass die Morde im Auftrag Hitlers passierten. Wartet nur ab.
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Auf jeden Fall können die Polen so mal wieder das Schicksal von einigen tausend bisher als vermißt geltender Kriegsgefangener aus der Zeit der sowj. Okkupation klären . Ist zwar auch nur ein Tropfen auf dem berüchtigten heißen Stein , aber doch immerhin besser als nichts .
Man soll ja bekanntlich die Hoffnung nie aufgeben ...
Jan-Hendrik
P.S. WO Du den Verknopper erwähnst , da fällt mir noch was zu dessen "Nemmersdorf-Märchen" ein , bei Johann Hubers Erinnerungen sind im Anhang die Ic-Berichte dazu abedruckt , sowohl vom Armee-Ic als auch von Fremde Heere Ost , interessant , diese widersprechen Knoppies Variante diametral :o
Aber Recherche war ja noch nie die Stärke unseres Märchenstunden-Königs ;D
Er zieht sich ja anscheinend mit Sönke Neitzel einen willigen Nachfolger heran ::)
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dass die Morde im Auftrag Hitlers passierten. Wartet nur ab.
Das passt! ;D
Gruss
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Na, Guido K. wird schon beweisen, dass die Morde im Auftrag Hitlers passierten. Wartet nur ab.
Warum sollte er? Hat er es vielleicht bei Kathyn getan?
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Knopp (frag mich sowieso warum du den jedesmal so vehement verteidigst, wohl wegen seinem seichten Geschreibe, daß dir anscheinend zuzusprechen scheint!) wird davon ganz einfach nichts berichten.
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Knopp (frag mich sowieso warum du den jedesmal so vehement verteidigst, wohl wegen seinem seichten Geschreibe, daß dir anscheinend zuzusprechen scheint!) wird davon ganz einfach nichts berichten.
Ach herje....also vehement sieht anders aus...der Herr K. verkauft öfters mal seine Ansichten als Wahrheiten, er baut sich sein Geschichtsbild so wie es für ihn wohl am besten zusammenpasst.
Manch einer saugt eben auch die romantisch-verklärenden Landser-Geschichtchen als Wahrheiten auf. ::)
Aber ich denke Waldi hat auch diesem Herrn K. oft genug widersprochen, aber WENN der Herr auch mal den Nagel auf den Kopf trifft kann man das auch mal akzeptieren. ;)
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Knopp (frag mich sowieso warum du den jedesmal so vehement verteidigst, wohl wegen seinem seichten Geschreibe, daß dir anscheinend zuzusprechen scheint!) wird davon ganz einfach nichts berichten.
Tja, passt dem Herrn daran etwas nicht? Eine äusserst qualifizierte Äusserung:"...wohl wegen seinem seichten Geschreibe, daß dir anscheinend zuzusprechen scheint!".
Ich bin eben kein Jünger von Irving und Co, aber deswegen auch kein Anhänger von Knopp, auch wenn ich seine Sendungen meist sehe. Ich geb es wenigstens zu, andere stehen ja angeblich immer hoch über den Dingen und meinen nur aus anderen Quellen besser (wahrer) bedient zu werden.
Ich sehe/höre mir eben gern mehrere Seiten zu einem Thema an und nicht immer nur eine.
Was bitte ist an meinem Hinweis zu Kathyn falsch? Hat er jemals dieses Verbrechen als ein deutsches bezeichnet? Nein! Warum sollte er die neuerlichen Gräberfunde als deutsche Verbrechen darstellen wollen?
Vor wenigen Tagen wurden die Funde gemacht und schon weisst du, dass er davon nichts berichten wird! Hättest Hellseher werden sollen. Natürlich wird er bei Berichten über den Westfelkdzug kaum etwas über die Gräberfunde in Polen berichten, aber vielleicht wenn es mal wieder um die Ostfront geht und er NEUE Berichte macht!
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Tja, passt dem Herrn daran etwas nicht? Eine äusserst qualifizierte Äusserung:"...wohl wegen seinem seichten Geschreibe, daß dir anscheinend zuzusprechen scheint!".
Ich bin eben kein Jünger von Irving .....
Willst du damit die Detailtiefe von Irving (seine "zurechtbiegerei"außen vorgelassen) mit den oberflächlichen Beschreibungen eines Knopps gleichstellen????
Wenn du willst könnma ja ne Abmachung machen. Wenn Knopp innerhalb der nächsten 6 Monate irgendwas bedeutendes über die Opfergräber in der Ukraine sagt, les ich ein Buch deiner Wahl oder 3 Knopps (was vom (wahren) Informationsgehalt das selbe sein dürfte! :)) und wenn nicht, liest du ein Buch meiner Wahl.
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@Waldi
Ihr könnt ja auch ums Pausenbrot wetten... ;D
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Meine Güte, Waldi, das war Ironie.
Für mich taugt der Mist vom Knopp nur zum Grillanzünden, und ja, ich habe einige seiner Bücher gelesen.
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aber deswegen auch kein Anhänger von Knopp, auch wenn ich seine Sendungen meist sehe. Ich geb es wenigstens zu, andere stehen ja angeblich immer hoch über den Dingen und meinen nur aus anderen Quellen besser (wahrer) bedient zu werden.
@Waldi das komische ist nur bei Knopp das er überall nur noch ausgelacht wird egal in welchem Forum oder wo über Ihn(und seine Sendungen)diskutiert wird!
Gruss
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Na, Guido K. wird schon beweisen, dass die Morde im Auftrag Hitlers passierten. Wartet nur ab.
Oh gott, ich sehe es schon schemenhaft vor mir im ZDF, die pösen pösen deutschen haben wiedermal 12250000 polnische Soldaten (die zahl 3500 wird mal eben potenziert) umgebracht...und das auch noch hinter den russischen Linien in russischen Uniformen (waren bistimmt die pösen pösen "Brandenburger", falls es Zeugen gab die behaupten es wären die pösen pösen Russen gewesen)...welche Aufschrei raunt durchs Land...
Ich kanns echt nicht mehr hören!!!
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Nunja, in den meisten Foren in denen wir rumsurfen ist man eben anderer Meinung als Knopp. Deswegen sollte man ihm aber nichts unterjubeln, was er nicht begangen hat und nichts jetzt schon anlasten, was er noch begehen könnte!
Im Übrigen ist es auch auffallend oder zumindest anmerkenswert, dass historische Bewertungen von rechts und rechtsaussen oft ernsthaft diskutiert werden, hier und in anderen Foren, während linkslastige Autoren schlichtweg ausgelacht werden. Ein Schelm, der Böses dabei denkt ::)....
Aber zu Knopp haben wir doch einen eigenen Thread ;D!
http://forum.balsi.de/index.php?topic=135.0
Übrigens glaube ich nicht, dass der Knopp seine Sendungen gerade so aus dem Arm schüttelt und schon garnicht, dass er alles alleine macht. Er ist wohl der Chef und somit der Verantwortliche, aber sicher werden die Sendungen und auch die Themen lange vor ihrer Ausstrahlung festgelegt und wenn da das Jahr schon von ARD/ZDF oder wo auch immer er ausgestrahlt wird, verplant ist, wird auch im nächsten halben Jahr nichts über den neuen Gräberfund kommen.
Ausserdem: Was bringt das neues? Nichts! Lediglich die Bestätigung altbekannter Tatsachen, dass nämlich die Sowjets seinerzeit die gefangenen oder geflüchteten und dann gefangenen Polen ermordet haben!
Das weiss die Welt aber schon spätestens seit Nürnberg, als die Sowjets den Anklagepunkt "Kathyn" fallen liessen und das wurde auch von Knopp nie anders dargestellt oder gedeutet!
Also bleibt doch bitte auf dem Teppich.....
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Nunja, in den meisten Foren in denen wir rumsurfen ist man eben anderer Meinung als Knopp.
Nein, in 95% aller Foren, wo ich hinensehe und die sich ernsthaft und kritisch mit deutscher Geschichte gefassen ist Knopp keine Quelle wert.
Im Übrigen sagte mir ein Freund, der gerade Geschihcte in Bonn studiert, dass sie Knopp nicht als Quelle anführen sollen, weil er Mainstream-Geschichte vermittelt, die in großen Teilen "mundgerecht vorverdaut" serviert wird.
Toller Satz, wie ich finde.
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Nun , das Knopple in den Fachkreisen nur müde belächelt wird für sein "Historytainment" sollte eigentlich schon allgemein bekannt sein . Wer mal einen Blick in die von seinen Schreiberknechten "verbrochenen" Bücher wirft , der merkt auch das "Oberflächlichkeit" dadurch völlig neu definiert wird ;)
Das man sich hier allerdings als "Knoppversteher" outet mutet hingegen ein wenig seltsam an ;)
Oder mal klipp&klar :
Waldi , da magst Du mit Deiner "rechtsfabuliererei" versuchen vom Thema abzulenken wie Du willst , Knopp prodziert oberflächlichen Müll für die Generation Bildzeitung , mehr nicht . Sein Gequassel hat den Nährwert eines leeren Joghurtbechers .
Jan-Hendrik
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Knopp stoert mich weniger. Was mich stoert, sind die Leute, die sich staendig ueber ihn aufregen und von "Verknoppung" sprechen und jede andere Mng. mit "von Knopp und Co. gepraegt" abtun. Das ist Fernsehen, hat keinen wissenschaftl. Anspruch und ist vollkommen irrelevant. Wer sich fuers Thema interessiert, liest auch andere Buecher und wer sich nur berieseln laesst, hat bald den Inhalt vergessen. Hauptsache ueber belanglosen Scheiss aufregen - manche scheinen ueberhaupt nur solche Themen zu kennen.
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Es scheint anscheinend an Dir vorbei zu gehen , das der Trend zur Verflachung , zum "Historytainment" vulgo "Verknoppung" immer mehr um sich greift ;)
Das ist doch grade das Bedenkliche an der Sache !
Ob es Dich stört , das man auf diese ungemein üble Entwicklung aufmerksam macht , nun , das düfte die Meisten eher weniger kratzen ;D
Jan-Hendrik
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Es scheint anscheinend an Dir vorbei zu gehen , das der Trend zur Verflachung , zum "Historytainment" vulgo "Verknoppung" immer mehr um sich greift ;)
Wo denn? Im wissenschaftl. Bereich hat sich nicht wirklich etwas veraendert und ob die Bevoelkerung sich wie frueher ueberhaupt nicht dafuer interessiert/Propaganda vorgesetzt bekam/keinen Zugang zu vernuenftiger Literatur hatte/... oder sich heute leichtverdauliche Unterhaltung anschaut, ist egal. Man kann natuerlich die Medienstimmungsmache mitmachen: "Alle doof in Dtl., weil hier weniger als anderswo studieren." Dass es im letzten Jahr mehr Absolventen gab, als jemals zuvor und der tolle Eliteunidurchschnittsabsolvent eher schlechter ausgebildet ist, ist vollkommen egal.
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Auch im wissenschaftlichem Bereich lässt sich klar der schleichende Trend zur "VerCüpperisierung" erkennen ...
Jan-Hendrik
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"Trend" impliziert eine Aenderung des Gesamtfeldes. Die gibt es aber nicht.
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Waldi , da magst Du mit Deiner "rechtsfabuliererei" versuchen vom Thema abzulenken wie Du willst , Knopp prodziert oberflächlichen Müll für die Generation Bildzeitung , mehr nicht . Sein Gequassel hat den Nährwert eines leeren Joghurtbechers .
Jan-Hendrik
korrekt
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Anscheinend hat man den Anfang dieses thread und die Äusserungen meiner werten Vorredner vergessen! Ich rede nicht Knopp das Wort, sondern hab schlichtweg darauf hingewiesen, dass es einfach nicht stimmt, dass Knopp die Ereignisse um ermordete polnische Soldaten den Deutschen angelastet hat und das es keinen Grund gibt, ihm das in bezug auf die neuen Entdeckungen schon im Voraus anzudichten. Nur das und sonst nichts habe ich versucht klarzustellen.
Fangt doch nicht an mir was anzudichten, was ich nicht gesagt habe- hier der Ursprung!
Na, Guido K. wird schon beweisen, dass die Morde im Auftrag Hitlers passierten. Wartet nur ab.
Oh gott, ich sehe es schon schemenhaft vor mir im ZDF, die pösen pösen deutschen haben wiedermal 12250000 polnische Soldaten (die zahl 3500 wird mal eben potenziert) umgebracht...und das auch noch hinter den russischen Linien in russischen Uniformen (waren bistimmt die pösen pösen "Brandenburger", falls es Zeugen gab die behaupten es wären die pösen pösen Russen gewesen)...welche Aufschrei raunt durchs Land...
Ich kanns echt nicht mehr hören!!!
Nunja, in den meisten Foren in denen wir rumsurfen ist man eben anderer Meinung als Knopp.
Nein, in 95% aller Foren, wo ich hinensehe und die sich ernsthaft und kritisch mit deutscher Geschichte gefassen ist Knopp keine Quelle wert.
Im Übrigen sagte mir ein Freund, der gerade Geschihcte in Bonn studiert, dass sie Knopp nicht als Quelle anführen sollen, weil er Mainstream-Geschichte vermittelt, die in großen Teilen "mundgerecht vorverdaut" serviert wird.
Toller Satz, wie ich finde.
Wieso "Nein"? Du bestätigst doch was ich gesagt habe, dass man in den anderen Foren überwiegend anderer Meinung als Knopp ist.
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Waldi , da magst Du mit Deiner "rechtsfabuliererei" versuchen vom Thema abzulenken wie Du willst , Knopp prodziert oberflächlichen Müll für die Generation Bildzeitung , mehr nicht . Sein Gequassel hat den Nährwert eines leeren Joghurtbechers .
Jan-Hendrik
korrekt
Auja, lasst uns einander fuer hohle Phrasen zuapplaudieren. Wer oder was ist denn die "Generation BILD-Zeitung"? Knopp trifft's ja kaum, da die BILD seit den 80er Jahren stetig an Auflage verliert.
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Herrje, Leute, meine Bemerkugn zum Knopp war IRONISCH gemeint! Schon mal gehört?
Wie kann man sich so darüber aufkeksen?
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Ironie war in der Zone seitens des ZKs der SED strengstens verboten ;D
Jan-Hendrik
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Herrje, Leute, meine Bemerkugn zum Knopp war IRONISCH gemeint! Schon mal gehört?
Wie kann man sich so darüber aufkeksen?
Zu spät ;D! DAS hat man von den Mohametkarikaturen auch behauptet ;)!
Wieso war Ironie im Osten verboten? Ich zitiere mal:"Niemand will eine Mauer errichten!", "Den Sozialismus in seinem Lauf, hält weder Ochs noch Esel auf!", "So wie wir heute arbeiten, werden wir morgen Leben!" usw. u.s.w......