Forum für deutsche Militärgeschichte
Militärgeschichte => Personen => Thema gestartet von: andreas am 09.12.05 (16:28)
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Ich suche so viel wie möglich über Hans Dorr. Wer nicht weis, wer Hans Dorr ist, für den gibt es folgende Infos:
1. SS-Obersturmbannführer und Regimentkommandeur in der "Wiking"
2. Träger des Ritterkreuzes mit Eichenlaub und Schwertern, sowie der Nahkampfspange in Silber
3. 17(!!) Verwundungen, die letzte war final
4. folgende Quellen habe ich schon durchforstet:
www.lexikon-der-wehrmacht.de, www.ritterkreuztraeger1939-1945.de, www.forum.panzer-archiv.de und sonst halt rumgegoogelt.
Bücher: -Jean Mabire :-[ SS-Panzerdividion "Wiking"
-Florian Berger Mit Eichenlaub und Schwertern
Ich suche vor allem Infos zu seinem Leben vor dem 2.Weltkrieg, aber auch eine detaillierte Beschreibung an den Kämpfen, an denen er teilgenommen hat. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das was ich gefunden habe alles sein soll. >:(
Danke.
Andi
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Mabire ? Schnell in die Tonne kloppen , ist ziemlicher Mist! Ne brauchbare Divisionsgeschichte stellt Peter Strassners "Europäische Freiwillige" dar , gibts als Nachdruck günstig von NE .
Jan-Hendrik
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EK I: 1940
EK II: 1939
RK: 27.09.42 als SS-Hauptsturmführer 4. / SS-Regiment "Germania" / 5. SS-Division
EL (327.): 13.11.43
Schw. (77.): 9.07.44 als SS-Sturmbannführer SS-Panzer-Grenadier-Regiment 9 "Germania"
DKiG: 19.12.41 als SS-Obersturmführer 1./SS-Regiment "Germania"
Also laut meinen Informationen hat er die Nahkampfspange in Gold gehabt
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@belisar:
Danke, aber die diese Daten habe ich schon alle. :)
@Jan-Hendrik:
Ja ich weis, dass der Mabire für die Katz ist. Werde versuchen mir "den Strassner" zuzulegen. Bist du eigentlich der aus dem panzer-archiv-FORUM?
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@balisar:
Laut meinen Infos ist die Verleihung der goldnen Nahkampfspange an Hans Dorr nicht nachgewiesen. Könntest du bitte die Quelle angeben, in der du gelesen hast, dass der Dorr doch die Goldene hat.
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Laut F.Bergers "Ritterkreuzträger mit NKSP in Gold" wäre er längst fällig für die Auszeichnung gewesen. Man braucht ja nur mal schauen, wieviele "Wikinger" diese Auszeichnung erhalten haben - die haben ja viele mit ihm die Tage gesammelt! Er hat sich aber mit Erfolg dagegen gewehrt und seine Tage einfach nicht beglaubigen lassen, um bei seinen Männern zu bleiben und nicht in die Etappe versetzt zu werden.
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Ja schon klar. Aber Berger schreibt auch, dass die Verleihung NICHT EINDEUTIG nach weisbar ist. Ich stimme mit dir vollkommen überein, dass Dorr die Goldene verdient hat und VIELLEICHT doch bekommen hat. Er selbst kanns ja nicht mehr aufklären.
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Also bei Manfred Dörr - Träger der Nahkampfspange in Gold 3.erweiterte und überarbeitete Auflage steht er nicht drin!!!
Andreas
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Endlich krieg ich Unterstützung von einem Namensvettern.
P.S.: Geiler Spruch vom Schörner. Der passt auf viele Lebenslagen!? (siehe unser politisches Kabarett in Berlin; jeden Tag eine neue Folge)
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Quelle ist ausm Internet: http://www.geocities.com/~orion47/ (Axis Biographical Research)
gruß
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Danke für den interessanten Link, aber aus dem geht auch nicht eindeutig hervor, dass der Dorr die Goldene überreicht bekam. Die Daten die drinnenstehen die weis ich auch schon. :) :P
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Hab ich ja auch nicht behauptet das es die absolute Quelle ist, aber wenn es da steht, dann sollte man vielleicht mal nachforschen ;)
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Mabire ? Schnell in die Tonne kloppen , ist ziemlicher Mist!
Ja ich weis, dass der Mabire für die Katz ist.
Habt ihr denn konkrete Beispiele zu diesen Behauptungen? Hat Mabire etwa Unwahrheiten geschrieben?
Der Strassner ist ja auch nicht gerade "die" Bibel der Wiking. Ich bin der Meinung, daß Mabire ein sehr gutes Buch geschrieben hat, an manchen Stellen sogar detaillierter als Strassner.
Die beiden Bücher zusammen bilden ein gutes Nachschlagewerk über die Wiking.
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Jupp ....
Mabire hat stellenweise hanebüchenen Unsinn geschrieben ( siehe z.B. den Teil über Tscherkassy ::) ), halt Dinge , die erwiesenermassen falsch sind. Nettes Lesebuch , ja , aber als Divisionsgeschichte ...wohl eher unbrauchbar .
Strassners Buch mag als Divisionsgeschichte zwar och nicht grad der Oberhammer sein , hält sich aber wenigstens an die Fakten !
Meine Meinung ...
Jan-Hendrik
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habe hier auch etwas
(http://img397.imageshack.us/img397/1054/dorrhanssswiking2ew.jpg) (http://imageshack.us)
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@uwys: Danke!! :o :D :o Das kenn ich noch nicht. Kannst du mir die Quelle dazu angeben (aus welchem Buch ist das?!!)?
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Die Seite stammt aus die Eichenlaubträger 1940-45 von Lenfeld/Thomas aus dem Weilburg Verlag.
Aus der 2.Auflage von 1983.
Gruß
Dieter
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richtig!
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Was sind den die Nachteile oder Missgeschicke von Strassners Buch? (Jan-Hendrik und Felix S. meinen, dass das auch nicht so der Bringer sei)
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@Andreas
Da habe ich mich wahrscheinlich nicht klar ausgedruckt. :-\
Das Buch von Strassner ist sehr gut, aber es als DIE Divisionschronik darzustellen geht m.M.n. ein Bißchen zu weit. Im Mabire kann man sehr detailliert Sachen lesen die im Strassner nur am Rande erwähnt werden. Und sehr grobe Fehler habe ich da nicht entdecken können (vielleicht sollte ich es nach langer Zeit nochmals lesen). Deshalb meine Bemerkung.
Aber die Kombination der Info aus beiden Büchern öffnet eine reiche Fundgrube. Dazu dann noch der Bildband der Kameradschaft "Verweht sind die Spuren" preiswert auf eBay ersteigern.
Und wenn Du mal Pecunia zu viel hast, das Buch von Ewald Klapdor "Mit dem Panzerregiment 5 Wiking im Osten". Sehr empfehlenswert!
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Nun ja , die derbsten Klopper leistet sich Mabire im Hinblick auf den Kesselausbruch von Tscherkassy , da reiht sich ein grober Fehler an den anderen . Außerdem liest er sich eher wie ein Landsergrossband.Insofern halt meine Bewertung von einem netten Lesebuch , aber für die historische Betrachtung : laß lieber stecken . Da wür dich mir als Ergänzungswerke lieber von Tieke "Das finnische Freiwilligenbattalion der Waffen-SS" und "Der Kaukasus und das Öl" sowie die beiden Bände über Mühlenkamp besorgen , da hat man weitaus mehr von ;)
Jan-Hendrik
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Das ist ja gerade der Punkt! :-\ Ich bin auf der Suche nach den beiden "Tieke-Werken". Aber es ist leider so, dass die Auflagen restlos vergriffen sind und ich keine Lust hab bei EBAY so ein Vieh zu ersteigern ohne es vorher in den Händen gehalten und durchgeblättert zu haben. Bei den "Mühlenkamp-Büchern" bin ich am überlegen. Da kommt ja demnächst ein neues Buch raus (Quelle: Panzer-Archiv-Forum :))
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Ja , des ist Band II der da nun endlich kommt . Also des Finnenbuch hatte ich mir aus der Bay. Staasbibliothek per Fernleihe besorgt und des Kaukasus-Werk hat mir Hannes freundlicherweise ausgeliehen .
Bezüglich einer Neuauflage dieser sehr guten Werke würde ich mir keinen Fünkchen Hoffnung machen ::)
Jan-Hendrik
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Wer hat denn die Rechte auf die Werke von Tieke?
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Wilhelm Tieke ;) ;D
Jan-Hendrik
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Ja , des ist Band II der da nun endlich kommt . Also des Finnenbuch hatte ich mir aus der Bay. Staasbibliothek per Fernleihe besorgt und des Kaukasus-Werk hat mir Hannes freundlicherweise ausgeliehen .
Bezüglich einer Neuauflage dieser sehr guten Werke würde ich mir keinen Fünkchen Hoffnung machen ::)
Jan-Hendrik
Bayrische Staatsbibliothek?!!! GEIL. Muss ich direkt mal vorbei schauen. Was für ein Glück, dass ich in München wohne. :D ;D :o Hab bis jetzt immer gedacht, dass die sowas garnicht im Sortiment haben.
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Du glaubst gar nicht , was in solchen Großbibliotheken für Schätze "schlummern" ... :o
Jan-Hendrik
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Anbei noch ein Photo von Fritz Darges und Hans Dorr :
(http://tinypic.com/makkeb.jpg)
Jan-Hendrik
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Wilhelm Tieke ;) ;D
Jan-Hendrik
Bei den selbstverlegten Teilen scheint mir das auch einleuchtend! :D Aber wie schauts mit den Büchern aus, die bei Munin rausgekommen sind?
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Solange er lebt liegt das Urheberrecht einzig bei ihm , der Verlag besitzt lediglich eine Lizenz zur Nutzung der Rechte ...
Jan-Hendrik